СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.09.2017, 12:23   #4801 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 54
Сообщений: 3,368
Поблагодарил: 2650 раз(а)
Поблагодарили 3699 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
Добрый день. Такой вопрос. Нужна ли отдельная группа замены? И вообще кто как видит будущие кипа( хотя бы 10 лет).
На мой взгляд нужна. У нас нет, и в отдельных бригадах аппаратура ох как плохо меняется. Не хватает людей и времени. Была бы группа замены - да заменили бы сами всё.
А насчет будущего....... Николай Николаевич, к примеру, его вообще не видит у КИПа.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 12:51   #4802 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Николай Николаевич, к примеру, его вообще не видит у КИПа.
Он много чего не видит. Или наоборот, видит. Только вот не в ЦДИ он теперь.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 13:14   #4803 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Он много чего не видит. Или наоборот, видит. Только вот не в ЦДИ он теперь.
Прежде чем что-то видеть или не видеть нужно на таком уровне уже не проводить эксперименты и доводить дело до конца, а не так как получается...

ШНС СЦБ добавил 23.09.2017 в 14:10
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не вариант!
Ничего не изменится - делай хоть 200, хоть 400. Ну или изменится - на очень коротенький период времени. И потом вернется "на круги своя". Ибо не уровень оплаты труда определяет отношение к работе..
Вы это делали? Не надо 200, 400. Надо не в последний день месяца оставлять без премии, не установив виновность (просто потому что потому), один из примеров. И не надо топить тех, кто может и хочет (из-за того что сам не такой), а тащить тех кто не знает, не умеет, никогда не научиться, а только знает, что так как здесь за видимость работы платят зарплату, да и еще премию... нигде больше делать не будут

ШНС СЦБ добавил 23.09.2017 в 14:14
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может подсказать, на основании какого нормативного документа ставятся конденсаторы искрогашения на двигателя МСП? Имеются ли официальные указания по включению и принципиальная схема?
Есть на форуме это, но не очень официальная бумага была. Интересовал этот вопрос, но так и до конца не нашел...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 23.09.2017 в 13:14. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 13:26   #4804 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy


Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 458
Поблагодарил: 94 раз(а)
Поблагодарили 101 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 50
Закачек: 5
Репутация: 114
Цитата:
На мой взгляд нужна. У нас нет, и в отдельных бригадах аппаратура ох как плохо меняется. Не хватает людей и времени. Была бы группа замены - да заменили бы сами всё.
Были у нас такие бригады, но маразм сожрал их. Перед заменой обязательно получаем инструктаж (а точнее сами рассказываем что к чему и зачем меняем) у ШЧ. Работники бригады наотрез отказывались это делать. Далее - приказ у диспетчера на замены - опять 25. Далее - записи в ДУ-46 и согласование с ДСП замены. Уже понятно, да? Т.е. вся суть работы этой бригады свелась к вытаскиванию и втаскиванию релюх. Все остальное по прежнему делали местные механики.
YaPostovoy вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 13:37   #4805 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от RadikBar Посмотреть сообщение
В Кодексе, конечно, декларируется "ставить интересы коллектива и ОАО "РЖД" выше частных интересов.", но в пирамиде потребностей Маслоу уровень оплаты труда имхо видится все-таки в основании. Вверх ногами пирамиду не строят...
Ух, лет 20-30 тому было что-то от ГТСС по этому поводу в связи с ложным контролем на "двухпроводке" )))

tyubik добавил 23.09.2017 в 14:37
МПС-овское указание нужно искать.

Последний раз редактировалось tyubik; 23.09.2017 в 13:37. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 13:45   #4806 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от RadikBar Посмотреть сообщение
В Кодексе, конечно, декларируется "ставить интересы коллектива и ОАО "РЖД" выше частных интересов.", но в пирамиде потребностей Маслоу уровень оплаты труда имхо видится все-таки в основании. Вверх ногами пирамиду не строят...
Уровень оплаты любого труда определяет рынок. Больше, чем стоит труд любого работника - никто платить не будет.

Николай Николаевич добавил 23.09.2017 в 14:42
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может подсказать, на основании какого нормативного документа ставятся конденсаторы искрогашения на двигателя МСП? Имеются ли официальные указания по включению и принципиальная схема?
Конечно имеется. И здесь, на форуме, где-то это уже было. Решению этому уже более 30 лет или около того. Еще при МПС СССР.

Николай Николаевич добавил 23.09.2017 в 14:45
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Вы это делали? Не надо 200, 400. Надо не в последний день месяца оставлять без премии, не установив виновность (просто потому что потому), один из примеров. И не надо топить тех, кто может и хочет (из-за того что сам не такой), а тащить тех кто не знает, не умеет, никогда не научиться, а только знает, что так как здесь за видимость работы платят зарплату, да и еще премию... нигде больше делать не будут
Да, делал, и неоднократно. Еще в "те" времена, соответственно, масштаб оплаты был другой, но суть - та же.
И лично убедился - качество труда от величины оплаты труда ну никак не зависит!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 23.09.2017 в 13:45. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 14:00   #4807 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Уровень оплаты любого труда определяет рынок. Больше, чем стоит труд любого работника - никто платить не будет.
обычно сущесьвугт множнство уловок и 1001 способ обмана работников и конечно же со сылкой на рынок, типа САМ дедушка Маркс об этом говорил...


Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...я лично убедился - качество труда от величины оплаты труда ну никак не зависит!
это вы камешки в огород Якунина кидаете?
типа, его качество труда и его уровень зрплаты - вещи никак друг от друга не зависящие и никак друг на дру4га не влияющие
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 14:11   #4808 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Уровень оплаты любого труда определяет рынок. Больше, чем стоит труд любого работника - никто платить не будет.
Ооооо! Вот это уже ближе к истине
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 14:12   #4809 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для RadikBar


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 225
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8528
Закачек: 3
Репутация: 78
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Уровень оплаты любого труда определяет рынок. Больше, чем стоит труд любого работника - никто платить не будет.


И лично убедился - качество труда от величины оплаты труда ну никак не зависит!
Изначально было "Ибо не уровень оплаты труда определяет отношение к работе..." Качество труда, раз уж работаешь, должен выдавать. Должностные обязанности никто не отменял.
А вот отношение к работе, гордость за звание "работник РЖД" - это просто так не рождается. И дело не только в деньгах, ещё важно отношение к людям, то самое отношение к возложению вины.
А рынок он, действительно, скоро всё расставит по своим местам. Спросите кадровиков, легко ли найти хорошего специалиста. Всё труднее и труднее...
RadikBar вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 14:24   #4810 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
обычно сущесьвугт множнство уловок и 1001 способ обмана работников и конечно же со сылкой на рынок, типа САМ дедушка Маркс об этом говорил...
Никакого обмана - все заранее известно и оговорено.
Хочешь - соглашайся, не хочешь - не соглашайся.
В обмане - нет никакой необходимости.

Николай Николаевич добавил 23.09.2017 в 15:22
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
это вы камешки в огород Якунина кидаете?
типа, его качество труда и его уровень зрплаты - вещи никак друг от друга не зависящие и никак друг на дру4га не влияющие
Да в адрес хоть кого...
В случае с "большими начальниками" - они работают на максимуме своих возможностей без привязки к уровню оплаты их труда.

Николай Николаевич добавил 23.09.2017 в 15:24
Цитата:
Сообщение от RadikBar Посмотреть сообщение
А вот отношение к работе, гордость за звание "работник РЖД" - это просто так не рождается. И дело не только в деньгах, ещё важно отношение к людям
Согласен, это именно так!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 23.09.2017 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 14:43   #4811 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 54
Сообщений: 3,368
Поблагодарил: 2650 раз(а)
Поблагодарили 3699 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 171
Закачек: 107
Репутация: 1379
Цитата:
И лично убедился - качество труда от величины оплаты труда ну никак не зависит!
Ну не совсем так. С одной стороны, разгильдяй будет работать плохо сколько ему ни плати, ответственный работник - хорошо, сколько ему ни плати. Если разгильдяя наказать, возможно, он другой раз сделает как надо и тогда можно поощрить, чтобы закрепилось в сознании: плохо работаешь - мало получишь, хорошо - больше. Хотя, разгильдяя взрослого перевоспитать уже невозможно практически. Но вот боюсь, что некоторые ответственные работники, если их наказывать не по делу (на ж.д. это вполне практикуется) или платить одинаково с разгильдяем, в конце концов опустят руки и решат: "Да иди оно всё лесом. Какой смысл стараться. Буду как разгильдяй"
То есть хороший работник должен получать больше чем плохой. Но Luke не об этом говорит. И поэтому он неправ, мне кажется.

ШНС КРП добавил 23.09.2017 в 15:43
Цитата:
Были у нас такие бригады, но маразм сожрал их. Перед заменой обязательно получаем инструктаж (а точнее сами рассказываем что к чему и зачем меняем) у ШЧ. Работники бригады наотрез отказывались это делать. Далее - приказ у диспетчера на замены - опять 25. Далее - записи в ДУ-46 и согласование с ДСП замены. Уже понятно, да? Т.е. вся суть работы этой бригады свелась к вытаскиванию и втаскиванию релюх. Все остальное по прежнему делали местные механики.
То есть записи в ДУ-46, согласование с ДСП, проверки после замены делали линейные? Тогда какой смысл?
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 23.09.2017 в 14:43. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 14:48   #4812 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 539
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Конечно имеется. И здесь, на форуме, где-то это уже было. Решению этому уже более 30 лет или около того. Еще при МПС СССР.
Я так понимаю это указание ГТСС 1224/21?

А нет ли у кого случаем его полного варианта с чертежами? На сайте не могу найти. И еще такой вопрос - они должны ставиться на все стрелки без исключения?
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 15:01   #4813 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от ШНС КРП Посмотреть сообщение

То есть записи в ДУ-46, согласование с ДСП, проверки после замены делали линейные? Тогда какой смысл?
Как-то я столкнулся с предпенсионной ШНС РТУ...нужен механик местный, именно местный...а я говорю мне не нужен, я приеду на любую станцию и заменю любой прибор... Она как..., а я говорю да вот так...

ШНС СЦБ добавил 23.09.2017 в 15:58
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да, делал, и неоднократно. Еще в "те" времена, соответственно, масштаб оплаты был другой, но суть - та же.
И лично убедился - качество труда от величины оплаты труда ну никак не зависит!
Чем мне нравится рынок, тем, что в нем, по крайней мере в теории наверное, есть принцип что деньги не получают, а зарабатывают. Вот если бы зарабатывали, а не получали (ходит он на поле или нет, измеряет, анализирует измерения или переписывает со строки в строку и т.д. никто не знает), то тогда бы можно говорить о величинах и зависимостях ее на результат и качество. А вообще на любом месте нужно быть хозяином, а не исполнителем, даже если таковым являешься..

ШНС СЦБ добавил 23.09.2017 в 16:01
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
Я так понимаю это указание ГТСС 1224/21?

А нет ли у кого случаем его полного варианта с чертежами? На сайте не могу найти. И еще такой вопрос - они должны ставиться на все стрелки без исключения?
Оно. Чертежей не видел. Если причина в ложном контроле, то нет разницы где потеряет... У вас что до сих пор не стоят?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 23.09.2017 в 15:01. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 15:07   #4814 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
[QUOTE...качество труда от величины оплаты труда ну никак не зависит![/quote]

Да, это так. Максимум производительности при минимуме оплаты ))) Можно ничего не платить, качество труда не изменится при нынешней ситуации, это верно. Результат подобной идеологии вот:
Цитата:
Сообщение от лупинос михаил Посмотреть сообщение
Добрый день. Такой вопрос. Нужна ли отдельная группа замены? И вообще как видит будущие кипа( хотя бы 10 лет).
А ведь на паренька тратились многолетние усилия преподавателей ВУЗ, но не взирая на это как "лОжил" прибор на грамотность, так и продолжает игнорировать уважение оппонентов. Собственно: чего искали, то и нашли.

Последний раз редактировалось tyubik; 23.09.2017 в 15:14.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2017, 15:08   #4815 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 539
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
У вас что до сих пор не стоят?
На новой станции столкнулся с тем, что на дальних стрелках конденсаторов нет вообще. Вот и думаю - то ли их от разгильдяйства не поставили, то ли так и надо. Вот и хотелось бы взглянуть документик и чертежи.
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4