СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2020, 20:09   #8746 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,762
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от zve1 Посмотреть сообщение
А если залип только один контакт(сварился)?
Хоть один, хоть все. Или объектный контролер в состояние безопасного отказа, или ЦП будет игнорировать состояние ОК. Может быть и иные механизмы, тут как разработчик решит.

Последний раз редактировалось tiksi; 11.01.2020 в 20:13.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2020, 17:13   #8747 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Ток вторички трансформаторов СТ-4М, СТ-5М (скриншот с Сороки, в указании ГТСС №1247/1505 для СТ-4Г, СТ-5Г ток такой же):
[IMG][/IMG]
Однако, номинальный ток для лампы 15Вт 15/12=1,25А;
для лампы 25Вт 2,0833А.
То есть трансформатор СТ-4 способен без перегрузки обеспечить 92% требуемой мощности, а СТ-5 - 81,6%.

Что-то мне подсказывает, что нас обвесили. Надо в ОБХСС обращаться.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.01.2020 в 17:13. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 22.01.2020, 07:13   #8748 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для combat1304


Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 50
Сообщений: 412
Поблагодарил: 345 раз(а)
Поблагодарили 188 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 353
Закачек: 18
Репутация: 91
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Ток вторички трансформаторов СТ-4М, СТ-5М (скриншот с Сороки, в указании ГТСС №1247/1505 для СТ-4Г, СТ-5Г ток такой же):
[IMG][/IMG]
Однако, номинальный ток для лампы 15Вт 15/12=1,25А;
для лампы 25Вт 2,0833А.
То есть трансформатор СТ-4 способен без перегрузки обеспечить 92% требуемой мощности, а СТ-5 - 81,6%.

Что-то мне подсказывает, что нас обвесили. Надо в ОБХСС обращаться.
Таблица из другого источника, а данные те же

__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!
combat1304 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 22.01.2020, 08:18   #8749 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от combat1304 Посмотреть сообщение
Таблица из другого источника, а данные те же
Так я и говорю, что это не опечатка, дурят нас. Надо требовать долива пива соответствия характеристик лампочек и трансформаторов.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 22.01.2020, 09:09   #8750 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 477 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
А вот кстати, номиналы питания так до сих пор к ГОСТ 29322 и не привели?
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2020, 09:27   #8751 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,762
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Так я и говорю,..., дурят нас. Надо требовать долива пива и трансформаторов.

Что расшумелись? Не нравится, поищите в соседних рядах.
Не понял что не так?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2020, 09:50   #8752 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Не понял что не так?
У меня теперь рука не поднимется запроектировать или подключить СТ-4 и СТ-5, зная, что обрекаю их на работу с перегрузкой.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 22.01.2020, 10:15   #8753 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 152 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
зная, что обрекаю их на работу с перегрузкой.
запаралелить
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2020, 12:27   #8754 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T


Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 158
Кто крайний за компенсацией и доливом пива? Я за вами.
Но вообще вряд ли что вытребуем.

Потому что...
Сердечники в них рассчитаны на передачу даже большей мощности, чем 15 и 25 Вт.
А что касается тока во вторичке, то в Сороке нет данных, проводом какого сечения они намотаны. В старых эстэшках сечение было соответствующее, и значение тока в табличке тоже было норм, но при этом напряжение вторичных обмоток было меньше, чем в этих трансах. Если сечение проводов в новых СТ позволяет пропускать через них нужные для ламп токи, то плакало наше пиво.

Или нет? Даже надеюсь, что затупил. Так пива дармового и многа охота...

P.S. Есть у кого такие СТ под рукой? Может раздербанить по-быстрому, глянуть какой диаметр во вторичке?
A_V_T вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2020, 15:44   #8755 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Цитата:
номинальный ток для лампы 15Вт 15/12=1,25А;
при использовании закона Ома для полной цепи, ток получится поменьше
__________________
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2020, 08:48   #8756 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T


Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 41
Закачек: 3
Репутация: 158
Цитата:
Сообщение от olega88 Посмотреть сообщение
Цитата:
номинальный ток для лампы 15Вт 15/12=1,25А;
при использовании закона Ома для полной цепи, ток получится поменьше
Почему? Если на вторичке выставить 12 В и лампа 15 Вт, то ток таким и должен быть. Закон для полной цепи здесь не нужен.
A_V_T вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2020, 21:01   #8757 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Аляксандр


Регистрация: 25.01.2020
Сообщений: 3
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Здравствуйте,

Я тут в одном ГОСТ прочитал, что светофор должен гореть как минимум 5 секунд, прежде чем переключиться на запрещающее показание. С чем это связано и почему именно 5 секунд? Вам не кажется что это много?

Последний раз редактировалось Аляксандр; 25.01.2020 в 21:03. Причина: Добавлено сообщение
Аляксандр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2020, 07:37   #8758 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 537
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 275 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от Аляксандр Посмотреть сообщение

Я тут в одном ГОСТ прочитал, что светофор должен гореть как минимум 5 секунд, прежде чем переключиться на запрещающее показание. С чем это связано и почему именно 5 секунд?
В том же ГОСТе, в той же строке, где Вы это прочитали есть ответ на Ваш вопрос, ежели Вы его действительно читали...
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.01.2020, 16:21   #8759 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Аляксандр


Регистрация: 25.01.2020
Сообщений: 3
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Механик 123 Посмотреть сообщение
В том же ГОСТе, в той же строке, где Вы это прочитали есть ответ на Ваш вопрос, ежели Вы его действительно читали...
Спасибо за ответ.

Я попробую уточнить мой вопрос.
Вопрос по ГОСТ 33894—2016.
§4.1.6 пункт н)
Станционная система для управления железнодорожными светофорами должна обеспечивать:
н) сохранение разрешающего показания светофора в случаях:
1) переключения фидеров питания устройств станционной системы,
2) кратковременного (менее 5 с) шунтирования какой-либо рельсовой цепи маршрута.
3) кратковременной (менее 5 с) потери контроля положения железнодорожной стрелки маршрута;

Меня интересует значение 5 секунд.
Почему выбрано именно столько?
Например, в случае стрелки, связано ли это с нестабильностью контактов (например СП6) или есть другие причины потеря контроля?

Если представить ситуацию с идеальным электроснабжением, можно ли уменьшить 5 секунд до 0?
Аляксандр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.01.2020, 17:38   #8760 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Аляксандр Посмотреть сообщение
Если представить ситуацию с идеальным электроснабжением, можно ли уменьшить 5 секунд до 0?
Нет. Имеют место ещё различные помехи.
Например, гроза.
Ещё много хлопот доставляют финские санки.
Ещё больше кратковременных занятостей дают путейские дефектоскопические тележки в момент проверки изостыков.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вл10, Аллегро, АЛСН, вниижт, Аношкин, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Ласточка, КрасЖД, ЛИИЖТ, КПТШ, Кодирование, КТСМ, огарево, ПГУПС, нииас, миит, Окуловка, полярный_круг, попово, метрополитен, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, трансэнерго, тэм2, vl60, vl80, ЭЛТЕЗА, двжд, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:59.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4