СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.12.2019, 21:26   #8671 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 892
Поблагодарил: 375 раз(а)
Поблагодарили 197 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 291
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MikeG Посмотреть сообщение
Странно....Почему до сих пор никто не обсуждает некоторые давольно интересные распоряжения, которые касаются нашей отрасли?
Ничего странного. Все просто:
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Я устал барахтаться и ушел в другой бассейн.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
olega88 (22.12.2019)
Старый 27.12.2019, 16:02   #8672 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 14.12.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Привет всем. Я сам не СЦБист по образованию, посему не могу понять некоторые особенности работы ЭЦ при маневровой работе. Поэтому вопрос многим может показаться глупым.

Предположим, есть абстрактная станция с ЭЦ с посекционной разделкой маршрутов, на этой станции есть бесстрелочная секция. На нее готовим маневровый маршрут с первого приемоотправочного пути, далее осаживаем на эту секцию вагоны. Затем нам необходимо отцепить локомотив от этих вагонов и поставить на другой приёмоотправочный путь.

Вопрос вот чем: если локомотив с вагонами на бесстелочной секции не уместился и маневровый маршрут разделался не до конца, то каким образом перевести стрелки, оставшиеся под маршрутом, чтобы вернуть локомотив на приемоотправочный путь? Предположим, что стрелки НЕ переданы на местное, а сам локомотив не стоит на остряках стрелок, которые необходимо перевести. И второй вопрос - что делать с этим недоразделанным маршрутом? (теоретически предположу, что после уборки локомотива маршрут разделается до конца)

Последний раз редактировалось ntoss; 27.12.2019 в 16:02. Причина: Добавлено сообщение
ntoss вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 16:09   #8673 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 298
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Если маршрут не использовали или он по каким-то причинам завис, то необходимо воспользоваться искусственным размыканием. А далее уже можете переводить стрелки, даже если изолированные участки заняты. Хоть на остряках локомотив, хоть нет. Обе команды ответственные и порядок применения описан в инструкции о порядке пользования устройствами СЦБ. Но не советую применять такие методы в работе.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 16:21   #8674 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 14.12.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

А какие альтернативные методы существуют без искусственного размыкания для данного случая? Уменьшить число осаживаемых вагонов? Передача стрелок на местное управление?
ntoss вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 16:23   #8675 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,136
Поблагодарил: 1377 раз(а)
Поблагодарили 1724 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ntoss Посмотреть сообщение
(теоретически предположу, что после уборки локомотива маршрут разделается до конца)
да
Цитата:
Сообщение от ntoss Посмотреть сообщение
если локомотив с вагонами на бесстелочной секции не уместился и маневровый маршрут разделался не до конца, то каким образом перевести стрелки, оставшиеся под маршрутом, чтобы вернуть локомотив на приемоотправочный путь?
Есть три варианта:
1. Не жадничать и брать поменьше вагонов
2. Поискать другой маршрут, с другой секцией, которая подлиннее
3. Задать маневровый маршрут далее, через имеющуюся секцию. Разделка неиспользуемой части маршрута за секцией произойдёт либо автоматически, по алгоритму разделки углового заезда (на станциях с маршрутным набором), либо потом вручную, путём повторного задания и отмены маршрута (на станциях без маршрутного набора).
Этот алгоритм работает даже если разомкнуться первые несколько секций маршрута. Почитайте учебники про угловые заезды.

А вот "советами" Faceless про искусственную разделку точно пользоваться не стоит.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
ntoss (27.12.2019), TrainMania (29.12.2019)
Старый 27.12.2019, 17:05   #8676 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Чтобы ВЕРНУТЬ локомотив на п.о. путь никаких стрелок переводить не нужно. Собственно, потому маршрут полностью и не размыкается в этом случае. Локомотив, надо полагать, совершал осаживание?

tyubik добавил 27.12.2019 в 18:05
В первую очередь нужно понять, будут ли оставленные вагоны в габарите для соседних путей, а затем разобраться, КАК подобная ситуация стала возможной.

Последний раз редактировалось tyubik; 27.12.2019 в 17:14. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 18:11   #8677 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 14.12.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Локомотив, надо полагать, совершал осаживание?
да, я это указывал.

Я понял, что при угловых заездах на станциях с маршрутным набором разделка неиспользованной части маршрута произойдет автоматически - и это решает поставленную задачу. Теперь мне осталось разобраться в этой самой логике автоматической разделки и как она срабатывает.
ntoss вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 18:19   #8678 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

"Не поместился на бесстрелочной секции" - не угловой заезд.

Последний раз редактировалось tyubik; 27.12.2019 в 19:06.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 20:40   #8679 (ссылка)
Уже не НСЛИ


Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Возраст: 29
Сообщений: 284
Поблагодарил: 98 раз(а)
Поблагодарили 60 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
"Не поместился на бесстрелочной секции" - не угловой заезд.
Если я правильно понял вопрос, то он осаживает вагоны в тупик, куда вагоны влезают, а тепловоз - уже нет. И при этом загонял вагоны с одного п/о путя, а тепловоз хочет поставить на другой п/о путь
__________________
А и Б чинили СЦБ. А упало, Б пропало, кто починит СЦБ?!
Р и С - с проверкой ПРС. Р пропал и С исчез. Кто проверит ПРС?!
Deer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 20:58   #8680 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 14.12.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Вопрос был общий.
В случае с тупиком я понял, что либо уменьшаем хотелки и берем меньшее число вагонов за раз, либо ищем другой тупик подлинней.
Если это не тупик, то прокладываем маршрут дальше, например, до самого входного светофора, осаживаем вагоны так, чтобы лок заехал за встречный маневровый светофор, предположим, М5. Готовим маршрут на второй приемоотправочный с переводом нужных нам стрелок. Далее движемся в обратном направлении так, чтобы все вагоны оказались в границах бесстрелочной секции, фиксируем их башмаками, отцепляемся и следуем на приёмоотправочный путь. Нереализованную часть маршрута отменяем.

Если же мы просто переставляем вагоны с одного п.о. пути на другой п.о. путь, то это уже угловой заезд и нереализованная часть маршрута разомкнётся автоматически, как только состав заедет за тот маневровый сигнал М5. Поправьте, если не совсем точно описал.
ntoss вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 21:27   #8681 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 8,136
Поблагодарил: 1377 раз(а)
Поблагодарили 1724 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ntoss Посмотреть сообщение
Вопрос был общий.
Примерно так.
Тока нам бы схемку, аль чертёж.
Тогда точно расставим всё точки над "ё".
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 27.12.2019, 21:57   #8682 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ntoss Посмотреть сообщение
.

Далее движемся в обратном направлении так, чтобы все вагоны оказались в границах бесстрелочной секции, фиксируем их башмаками, отцепляемся и следуем на приёмоотправочный путь...

.
Верно:
- Сначала ЗАКРЕПЛЯЕМ, затем ОТЦЕПЛЯЕМ, и лишь потом осуществляем маневровые передвижения.

Последний раз редактировалось tyubik; 27.12.2019 в 22:15.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 23:02   #8683 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 14.12.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Начальное положение - черным, закрепляем между м3 и м5 - серым, затем на п.о. путь - зеленым.

Входной светофор - есессно, не карликовый))


Последний раз редактировалось ntoss; 27.12.2019 в 23:07.
ntoss вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 23:07   #8684 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 44
Сообщений: 13,044
Поблагодарил: 451 раз(а)
Поблагодарили 812 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

С какой целью необходимо оставить группу вагонов на 5-11П?
Это ведь всего лишь задача в рамках учебного заведения, верно?

Последний раз редактировалось tyubik; 27.12.2019 в 23:11.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.12.2019, 23:22   #8685 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 14.12.2018
Сообщений: 12
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Это в рамках реконструкции устройств СЦБ макета ж.д. в ПГУПСе. Только не того, который на факультете УПП, а второго, который на электромехе (с контактной сетью и немецким подвижным составом).

ntoss вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5164 14.11.2019 08:55
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 21 02.05.2018 06:50
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:06.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4