СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.10.2019, 20:21   #8461 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Дано: однопутный перегон с АБ. Как производится разворот АБ? АБ всегда остается развернутой в направлении последней станции приема. Теперь мы отправляем поезд обратно. Вот тут я не совсем понимаю процесс разворота. АБ развернется в момент приготовления маршрута отправления? Я правильно понимаю?
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2019, 20:42   #8462 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
АБ развернется в момент приготовления маршрута отправления? Я правильно понимаю?
Лучше заранее крутануть. Надёжнее и подойдёт для любой системы.
Но в некоторых системах есть возможность развернуть при задании маршрута.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.10.2019, 21:07   #8463 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Цитата:
Но в некоторых системах есть возможность развернуть при задании маршрута.
Ну я на макете такой алгоритм и воспроизвел. А что получится, если задать маршрут приема на станцию, когда АБ осталась в направлении отправления? Просто откроется входной?

Цитата:
Лучше заранее крутануть.
То есть ДСП зачастую разворачивают принудительно перегон?
Тогда выходит, что при основном развороте учитывается занятость перегона, а при вспомогательном ДСП обеих станций на свой страх (лично убедившись в отсутствии поездов на перегоне) вместе разворачивают вспомогательным?
Мне интересен просто сам алгоритм процесса смены направления в рабочем и вспомогательном режиме.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2019, 22:17   #8464 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 448
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 92 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
А что получится, если задать маршрут приема на станцию, когда АБ осталась в направлении отправления? Просто откроется входной?
Входной светофор не зависит от направления АБ. Откроется.
Цитата:
Сообщение от Рубильник Посмотреть сообщение
То есть ДСП зачастую разворачивают принудительно перегон?
Тогда выходит, что при основном развороте учитывается занятость перегона, а при вспомогательном ДСП обеих станций на свой страх (лично убедившись в отсутствии поездов на перегоне) вместе разворачивают вспомогательным?
Мне интересен просто сам алгоритм процесса смены направления в рабочем и вспомогательном режиме.
А на однопутной от одной кнопки в принципе разворачивается. Одна ДСП другую дежурную не спрашивает. Если условия безопасности выполняются (отсутствует маршрут отправления на другой станции, не изъят ключ-жезл- в принципе это все в занятость перегона входит) то без проблем. При ложной занятости перегона или при свободном перегоне не идет основная смена, то под запись со срывом пломб пытаются крутить вспомогательную.
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2019, 23:08   #8465 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 425
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8627
Закачек: 0
Репутация: 137
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Входной светофор не зависит от направления АБ. Откроется.

А на однопутной от одной кнопки в принципе разворачивается. Одна ДСП другую дежурную не спрашивает. Если условия безопасности выполняются (отсутствует маршрут отправления на другой станции, не изъят ключ-жезл- в принципе это все в занятость перегона входит) то без проблем. При ложной занятости перегона или при свободном перегоне не идет основная смена, то под запись со срывом пломб пытаются крутить вспомогательную.
а разве не две системы существуют -с неустановленным направлением движения и с установленным направлением движения ? Для второй вроде б как сначала ДСП станции отправления на прием должна перейти , а затем ДСП станции приема на отправление -или это уже древность времен динозавров ?
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.10.2019, 23:14   #8466 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 448
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 92 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Какие-то дебри пошли. ДСП созваниваются и одновременно нажимают вспомогательные кнопки. При неодновременности можно и перегон кое-где развалить (обе станции на приеме).
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.10.2019, 09:57   #8467 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Входной светофор не зависит от направления АБ. Откроется.

А на однопутной от одной кнопки в принципе разворачивается. Одна ДСП другую дежурную не спрашивает. Если условия безопасности выполняются (отсутствует маршрут отправления на другой станции, не изъят ключ-жезл- в принципе это все в занятость перегона входит) то без проблем. При ложной занятости перегона или при свободном перегоне не идет основная смена, то под запись со срывом пломб пытаются крутить вспомогательную.
На однопутке от установки маршрута отправления перегон "разворачиваться" должен при наличии условий для нормальной смены направления.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.10.2019, 22:07   #8468 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 448
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 92 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
На однопутке от установки маршрута отправления перегон "разворачиваться" должен при наличии условий для нормальной смены направления.
я думал об этом уже сказали на 5 сообщений вверх.
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.10.2019, 18:41   #8469 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
а разве не две системы существуют -с неустановленным направлением движения и с установленным направлением движения ? Для второй вроде б как сначала ДСП станции отправления на прием должна перейти , а затем ДСП станции приема на отправление -или это уже древность времен динозавров ?
Установленное - это когда поезд едет в том же направлении, в каком установлено движение по АБ. Неустановленное - в обратном. Например, четный поезд следует по однопутному перегону, на котором в данный момент установлено нечётное направление. То есть по путевой записке, опять же, как пример.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.10.2019, 19:56   #8470 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 425
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8627
Закачек: 0
Репутация: 137
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Установленное - это когда поезд едет в том же направлении, в каком установлено движение по АБ. Неустановленное - в обратном. Например, четный поезд следует по однопутному перегону, на котором в данный момент установлено нечётное направление. То есть по путевой записке, опять же, как пример.
я правильно понимаю , что система двусторонней АБ не имела никогда двух разновидностей ?

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 24.10.2019 в 20:38.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.10.2019, 20:01   #8471 (ссылка)
Мимо проходил-не взяли.
 
Аватар для Рубильник


Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
Спасибо за ответы, прогу для макета почти закончил. Есть нюансы по счету осей, но по сигналам все соответствует ИСИ
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому.
-Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью.
Рубильник вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.10.2019, 21:56   #8472 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
я правильно понимаю , что система двусторонней АБ не имела никогда двух разновидностей ?
Не понял вопроса. Поподробнее, пожалуйста, напишите.
Давайте уточним по принятым в настоящее время терминам (пишу своими словами):
Двусторонняя - аб на одно или двух(много)путном перегоне, движение в обе стороны по светофорам.

Односторонняя - аб на двух(много)путном перегоне, движение в одну сторону (правильное направление) по светофорам, в другую - или по АЛС, или не предусмотрено.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 24.10.2019, 22:40   #8473 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 425
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8627
Закачек: 0
Репутация: 137
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Не понял вопроса. Поподробнее, пожалуйста, напишите.
Давайте уточним по принятым в настоящее время терминам (пишу своими словами):
Двусторонняя - аб на одно или двух(много)путном перегоне, движение в обе стороны по светофорам.

Односторонняя - аб на двух(много)путном перегоне, движение в одну сторону (правильное направление) по светофорам, в другую - или по АЛС, или не предусмотрено.
Двусторонняя АБ -движение в обе стороны по светофорам , однопутный перегон ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 24.10.2019 в 22:50.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.10.2019, 23:01   #8474 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
Двусторонняя АБ -движение в обе стороны по светофорам , однопутный перегон ...
Тогда да, разновидностей нет (АБТ, АБТЦ и связанные с этим особенности, типа защитных участков, в работе схемы смены направления разновидностями не являются).

А вот на двухпутном перегоне две двусторонних аб, выполненные по однопутной схеме, смена направления делается по двухпутной схеме с дачей согласия (встречал такое, хотя лично я думаю, что однопутная схема смены была бы уместней).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 24.10.2019, 23:27   #8475 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексий 1974


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 425
Поблагодарил: 93 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8627
Закачек: 0
Репутация: 137
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Тогда да, разновидностей нет (АБТ, АБТЦ и связанные с этим особенности, типа защитных участков, в работе схемы смены направления разновидностями не являются).

А вот на двухпутном перегоне две двусторонних аб, выполненные по однопутной схеме, смена направления делается по двухпутной схеме с дачей согласия (встречал такое, хотя лично я думаю, что однопутная схема смены была бы уместней).
ну это современные -так ? Просто в учебнике для ВУЗов жд 60-х годов пишут про две разновидности -при чем вне зависимости от кол-ва путей поэтому и решил узнать -все так сильно изменилось ?
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, вл10, Аллегро, АЛСН, вниижт, Аношкин, всжд, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Ласточка, КрасЖД, ЛИИЖТ, КПТШ, Кодирование, КТСМ, огарево, ПГУПС, нииас, миит, Окуловка, полярный_круг, попово, метрополитен, Сапсан, СвЖД, скжд, сороко, трансэнерго, тэм2, vl60, vl80, ЭЛТЕЗА, двжд, юужд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4