СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.12.2013, 19:49   #151 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 64
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Загрузки: 758
Закачек: 11
Репутация: 524
Вопрос на разминку: а чо ет у меня с сайтом...
шапку страницы троит, фотохостинг фото не принимает- идет задержка в открытии тем и потом долгая загрузка- и это все с субботы началось- все в компе перелопатил, оператора полосатой мух достал а так ничего не изменилось- може кто подскажет что дельное... остальные сайты робят нормально- но слегка притормаживают...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.12.2013, 19:55   #152 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Чтоб Вы знали: Святая Святых - всего лишь МЕСТО в Католическом Храме...
Немного узковато, здесь более подробно! И обратите внимание на современный смысл под пунктом 1)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.12.2013, 20:12   #153 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,237
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
То есть по-русски святая святых -это алтарь ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.12.2013, 21:09   #154 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,803
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 995 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 28
Закачек: 0
drossel-2, а зачем 200 применили в расчете? Догадываюсь, что это электричка в метрах, но как она влияет на пропускную способность "пассажиродырки"? Еще интересует скорость эвакуации. Почему имено такая?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2013, 07:53   #155 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
То есть по-русски святая святых -это алтарь ?
Нет.

tyubik добавил 17.12.2013 в 22:28
Цитата:
Сообщение от drossel-2 Посмотреть сообщение
Цифры. Не помню из какой книжки. Турникет без контроля пропускает 2000 чел/час, с контролем 1200 чел/час, дверь полезной ширины 0,75 м - 4000, проход на 1 м ширины - 4000 при одностороннем, 3500 чел/час при встречном движении. Электричка - это 1500 чел (собственно, столько на высадку плюс столько же на посадку), на длине 200 м, скорость эвакуации 80 м/мин (4800 м/час).
Отсюда простыми арифметическими действиями находим потребное количество турникетов - 1500 : (2000 * 200 : 4800) = 18 (без контроля), 1500 : (1200 * 200 : 4800) = 30 (с полным контролем).
Большой-большой привет.
Проектировщики, однако, не могли не делать такого рассчета. Только они вместо 200 : 4800 считали 24 : 100 - в смысле сто поездов в сутки. Ошибка-то всего-то шестикратная, значит, запихнуть в турникет вместо гражданина всю его семью - мелочи.

P. S. 18-30 турникетов на электричку - это по одному на дверь. Не глупые люди придумали в каждом вагоне 2-3 выхода делать - ровно столько, сколько надо. Хотя, мне приходилось наблюдать посадку в окна
откуда 2000? Что за параметр?

tyubik добавил 17.12.2013 в 23:00
По-русски "святая святых" - это "святая святых", а "алтарь" - это "алтарь", только ни то, ни другое к турникетным павильонам на ст. Москва-Ярославская-Пассажирская отношения, наверное, не имеет.

tyubik добавил 18.12.2013 в 08:16
Admin, а тебе от руководства ОАО "РЖД" еще никаких гневных посланий не "прилетало"?

tyubik добавил 18.12.2013 в 08:53
Так будет у руководства бухалово за полтора мильена $?

Последний раз редактировалось tyubik; 18.12.2013 в 07:53. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2013, 11:25   #156 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,726
Поблагодарил: 1637 раз(а)
Поблагодарили 483 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 236
Закачек: 32
Репутация: 1006
НОВЫЙ ВОПРОС

Уважаемые коллеги, чем (или какими нормативами) обусловлено то, что в устройствах СЦБ применяются плавкие предохранители и не применяются автоматические выключатели?
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.12.2013, 11:39   #157 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,330
Поблагодарил: 1592 раз(а)
Поблагодарили 2254 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 303
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от NikoS
Уважаемые коллеги, чем (или какими нормативами) обусловлено то, что в устройствах СЦБ применяются плавкие предохранители и не применяются автоматические выключатели?
Применять не умеют.
Стоят в питающей. Вырубаются от переходных процессов при переключении фидеров.
Вместо того, чтобы подобрать правильную характеристику срабатывания, сверху приходят указания об исключении электромагнитного расцепителя в существующих автоматах "на коленке" в РТУ (разобрать - выломать доработать - попытаться собрать).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 18.12.2013 в 11:42.
Александр на форуме   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Gornyak46 (18.12.2013), NikoS (18.12.2013), tiksi (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 14:53   #158 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для drossel-2


Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 180
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 6795
Закачек: 0
Репутация: 24
Цитата:
откуда 2000? Что за параметр?
Я же говорил: человека на час в турникет, то есть, как это по-русски, человек за час через турникет. Отсюда, из книжки, с. 38.

А вот еще про мой русский язык:
Цитата:
мне приходилось наблюдать посадку в окна
- как это сказать, чтоб было понятно, не мне приходилось наблюдать посадку в окна, а мне приходилось наблюдать посадку в окна?

Цитата:
зачем 200 применили в расчете? Догадываюсь, что это электричка в метрах, но как она влияет на пропускную способность "пассажиродырки"?
Так точно, это электричка в метрах. Дело не в пропускной способности, а в наличии кого пропускать. Пассажиры бегущие от дальнего конца электрички никак не смогут организовать давку в турникете прежде, чем пробегут на двести метров больше, чем те пассажиры, которых они собираются давить. Мой рассчет основывается на соображении, что электричка - это такой квант (все-таки правильно про Шредингера заметили) толпы, она определяет начальные условия для распределения пассажиров. (Кстати, я пользуюсь ложным предположением о равномерном распределении пассажиров; внутри электрички, среди 1500, максимальной загрузки, хочь-не-хочь придется распределиться равномерно, а вот как на перроне распределить людей, не то чтоб равномерно, а хотя бы предсказуемо, у меня мозгов не хватает сообразить). Нет электрички - нет пассажиров, есть электричка - пассажиры высыпались из нее в колонну длиной 200 м, и все дружно выдвинулись в сторону выхода. Естественно, если выход организован не с торца платформы, а посредине - считай 100 м, давка организуется быстрее! Если выходы с двух торцов, не факт, что пассажиры разделятся равномерно, кому куда надо, есть опасность даже встречного движения. Если прибывает две электрички с интервалом менее указанных 2,5 мин, или идет одновременно высадка и посадка, или два полных поезда стоят - самое время для тротила с шурупами.

Цитата:
Еще интересует скорость эвакуации. Почему имено такая?
Вспомнил молодость. Да, да, вспомнил, чего меня в университетах учили! Как всякий студент-технарь, было делал РГР по ГО. Там такая цифра в бумажке, которую мне дали, была, я и в свою бумажку такую переписал. Причем именно 80 м/мин - метры в минуту, ну понятно, расстояния между зданиями в метрах, время эвакуации в минутах.
Скорость эту можно поуменьшить, понастроив лестниц, по них быстро не побегаешь, и люди будут ломать ноги на лестницах, до турникетов не дойдет. (Нет человека - нет проблемы). Только не эскалаторы - если по эскалатору бежать, скорость большая получается.

Последний раз редактировалось drossel-2; 18.12.2013 в 15:04.
drossel-2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2014, 11:57   #159 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
в каком документе дано полное определение автоматической блокировки?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2014, 12:04   #160 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1159 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
в каком документе дано полное определение автоматической блокировки?
ГОСТ Р 53431-2009, пункт 109.

Витос добавил 15.01.2014 в 13:04
109 автоматическая блокировка; автоблокировка (железнодорожный транспорт): Система автоматического регулирования интервалов между железнодорожными поездами, попутно следующими по железнодорожному перегону.

Примечания
1 По регулируемому направлению движения различают одностороннюю и двустороннюю автоматические блокировки.
2 По способу контроля состояния блок-участка различают автоматическую блокировку на основе: рельсовых цепей; счетчиков осей.
3 По способу разграничения железнодорожных поездов на перегоне различают автоматическую блокировку с фиксированными блок-участками; с изменяемым интервальным разграничением.
4 Различают автоматическую блокировку по типу используемых рельсовых цепей.
5 По используемой элементной базе различают автоматическую блокировку: релейную; электронную; на основе программно-аппаратных средств.
6 По способу размещения оборудования различают автоматическую блокировку с централизованным или децентрализованным размещением.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]



Последний раз редактировалось Витос; 15.01.2014 в 12:04. Причина: Добавлено сообщение
Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Adagumer (15.01.2014), tyubik (15.01.2014)
Старый 06.02.2014, 20:26   #161 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Мой вопрос от 13.02.2013 года:

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Коллеги, дурацкий вопрос, ответ на который желаю получить:
Существует ли перечень ГОСТ на системы электрической централизации, и, если "да", то что за стандарты в этот перечень входят?
С уважением, Алексей Волков.
Не прошло и года, как сыскался неожиданный ответ:

ГОСТ Р 1.0-2004 "СТАНДАРТИЗАЦИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ"
4.1. Основные принципы стандартизации в Российской Федерации, обеспечивающие достижение целей и задач ее развития,заключаются в:

- добровольности применения стандартов;
... .
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.02.2014, 20:33   #162 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
- добровольности применения стандартов;
... .
Что, Алексей Владимирович, огорошило? Не Вы первый...
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.02.2014, 20:36   #163 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Сил придало.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.02.2014, 21:04   #164 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 29,186
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5860 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 679
Загрузки: 678
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Не прошло и года, как сыскался неожиданный ответ:
взрослый пацан, а таких вещей не знаешь
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 06.02.2014, 21:05   #165 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Много чего не знаю, как выяснилось. Причём, чем яственнее это выясняется, тем больше осознаю масштаб непознанного. Зато теперь есть инструментарий для апелляции ГГЭ.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5171 20.10.2022 13:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 21:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4