СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.08.2013, 17:25   #1 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Перевод схем и работа в отраслевом формате


Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
со временем все мы умрем. но, по крайней мере, на наш с Вами век, судя по наблюдающимся тенденциям и в связи с теми же политическими причинами, КАСПРа хватит.
Тут важен не временнОй фактор, а организационный.
АРМ ВТД/ПТД - создан и существует для ведения техдокументации ВСЕХ объектов ШЧ. Вчерашних, позавчерашних и т.д.
КАСПР - это атрибут нового проектирования. Много ли в каждом конкретном ШЧ "новых" станций? При нынешних темпах модернизации - да подавляющее число ШЧ про КАСПР вообще может никогда не узнать.
Для группы техдокументации ШЧ КАСПР - это некий аналог документации, сделанной по технологии "калька - синька"...
Как только проект, в муках рожденный в КАСПРе, попадет в ШЧ, ему - в идеале - сразу же предстоит "переродиться" в АРМ ВТД/ПТД.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2013, 17:41   #2 (ссылка)
Участник


Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 80
Поблагодарил: 147 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Как только проект, в муках рожденный в КАСПРе, попадет в ШЧ, ему - в идеале - сразу же предстоит "переродиться" в АРМ ВТД/ПТД.
а кто его должен и будет перерождать? пока это только мечты схемников
Юлия1986 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.08.2013, 18:21   #3 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия1986 Посмотреть сообщение
а кто его должен и будет перерождать? пока это только мечты схемников
Ну где-то - мечты, где-то - реальность.
По крайней мере, ежегодно энное количество листов схем переводится с бумажных носителей в отраслевой формат АРМа ПТД/ВТД.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 08:44   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
По крайней мере, ежегодно энное количество листов схем переводится с бумажных носителей в отраслевой формат АРМа ПТД/ВТД.
Что характерно - зачастую силами ШЧ и абсолютно бесплатно ))
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 09:06   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,745
Поблагодарил: 137 раз(а)
Поблагодарили 265 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Что характерно - зачастую силами ШЧ и абсолютно бесплатно ))
Как это "зачастую"? Всегда силами ШЧ, за зарплату, выполняя оргтехмероприятия службы.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 09:50   #6 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Что характерно - зачастую силами ШЧ и абсолютно бесплатно ))
Лично я считаю, что это нормально.
С точки зрения трудовых обязанностей работников ГТД - какая разница, новую кальку/синьку со старой схемы делать или в отраслевой формат переводить?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 09:50   #7 (ссылка)
Злой модератор


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 993
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 211 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 79
По умолчанию

Удалено

Последний раз редактировалось Shoorup; 30.09.2013 в 10:12.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 10:10   #8 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение

Если честно, я не понимаю зачем все ШЧ массово переводят существующую документацию в отраслевой формат?
Где гарантия того, что все это соответствует действительности и все кристально правильно переведено с синьки на ОФ?
По мне так ШЧ еще одну копию делает и будет ее дополнительно сверять.
Да нет, никакой "лишней" копии не появляется. Есть ШЧ, которые давно и успешно работают с техдокументацией, сделанной или переведенной на электронные носители. О преимуществах - даже говорить неудобно.
А вопрос соответствия - это вопрос квалификации исполнителей. И с калькой/синькой начудить можно не меньше.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 10:14   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Максим-СЦБист


Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 181
Поблагодарил: 34 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Есть ШЧ, которые давно и успешно работают с техдокументацией, сделанной или переведенной на электронные носители.
Можно список в студию?)
Максим-СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 10:23   #10 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

А что за пункт 3.1 в указании "без права передачи третьим лицам", я надеюсь это не проектная организация, если уж переводить все в формат АРМ, хотелось бы чтоб ШЧ предоставляло действующие схемы не только в бумаге но и в АРМе, а уже проектировщики вносили изменения в действующие схемы прямо в АРМе
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 10:25   #11 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим-СЦБист Посмотреть сообщение
Можно список в студию?)
На форуме же есть народ из ШЧ - возможно, сами поделятся...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 10:45   #12 (ссылка)
Злой модератор


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 993
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 211 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 79
По умолчанию

Удалено

Последний раз редактировалось Shoorup; 30.09.2013 в 10:12.
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 15.08.2013, 10:53   #13 (ссылка)
Участник


Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 80
Поблагодарил: 147 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Без ЭЦП "электронная версия" - всеголишь еще одна копия чертежа без всяких гарантий на правильность.
Полностью согласна. Ошибки всегда всплывают. Когда делаешь новые схемы очень удобно, а вот перечерчивать с готовых очень тяжело и много времени надо, а его как всегда не хватает
Юлия1986 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 11:09   #14 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Передача проектной организации документации должна быть только в электронном виде с запретом в ШЧ на редактирование схем на момент проектирования в проектной организации.
В части запрета - это вряд ли...
Жизнь в ШЧ не останавливается - мало ли что и где проектируется и еще не факт, что будет реализовано.
Как-то регулировать этот вопрос нужно безусловно, договариваться и т.п., но "запрет" - не пройдет.

Николай Николаевич добавил 15.08.2013 в 12:09
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Печатать схемы нужно только на станцию. А ШЧ и Служба могут и на компьютере посмотреть или в случае необходимости распечатать нужную схему (как черновик для работы). Зачем держать весь этот архив бумаг? За ним же нужен "присмотр" - лишняя работа.
Не соглашусь. Ни руководители ШЧ, ни руководители Ш без соответствующих экземпляров схем работать не смогут. И печатать - "в случае необходимости" - некогда. Там счет идет на минуты, и это происходит достаточно часто.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.08.2013 в 11:33. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.08.2013, 13:26   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno


Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 248
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Не соглашусь. Ни руководители ШЧ, ни руководители Ш без соответствующих экземпляров схем работать не смогут. И печатать - "в случае необходимости" - некогда. Там счет идет на минуты, и это происходит достаточно часто.
Shoorup говорит о том, что на станции для работы должен быть бумажный вариант, а для работы в ШЧ и уж тем более руководителю на мой взгляд куда проще в электронном варианте посмотреть, т.к. найти нужную схему куда проще а тем более быстрее получится (не говоря уже когда просто по схемам начинаешь бегать), чем возиться и рыскать в папках в архиве.
главная проблема тут в том, что даже при существующей системе копии экземпляров документации службы и ШЧ, а порой и станционные отличаются, не говоря уже о соответствии этих экземпляров устройствам СЦБ. а при введении еще и электронного вида будет полный ахтунг, тут еще влияет тот фактор, что многие работники в ШЧ и руководители служб с компьютером, а точнее с работой в софте полный 0.
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!
Antibueno вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[РЖД ТВ] Октябрьская магистраль получила диплом за победу в отраслевом соревновании за I квартал 2012 года Admin Новости на сети дорог 0 28.05.2012 16:21
=Диплом= Диплом разработка схем управления станционными светофорами с применением схем на светодиодах taygir Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 14.05.2012 07:43
=Методичка= А.В. Ушакова - Работа схем блочной маршрутной релейной централизации Admin Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 22.08.2011 12:25
[Новости РЖД] Вадим Морозов наградил Горьковскую магистраль за третье место в отраслевом соревновании Андрей13 Новости на сети дорог 0 18.08.2011 19:09
работа схем УЭЦ-М VIC Ищу/Предлагаю 0 15.05.2010 16:20

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:12.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4