СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Перевод схем и работа в отраслевом формате (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/27038-perevod-shem-i-rabota-v-otraslevom-formate.html)

Николай Николаевич 14.08.2013 17:25

Перевод схем и работа в отраслевом формате
 
Цитата:

Сообщение от Максим-СЦБист (Сообщение 165749)
со временем все мы умрем. но, по крайней мере, на наш с Вами век, судя по наблюдающимся тенденциям и в связи с теми же политическими причинами, КАСПРа хватит.

Тут важен не временнОй фактор, а организационный.
АРМ ВТД/ПТД - создан и существует для ведения техдокументации ВСЕХ объектов ШЧ. Вчерашних, позавчерашних и т.д.
КАСПР - это атрибут нового проектирования. Много ли в каждом конкретном ШЧ "новых" станций? При нынешних темпах модернизации - да подавляющее число ШЧ про КАСПР вообще может никогда не узнать.
Для группы техдокументации ШЧ КАСПР - это некий аналог документации, сделанной по технологии "калька - синька"...
Как только проект, в муках рожденный в КАСПРе, попадет в ШЧ, ему - в идеале - сразу же предстоит "переродиться" в АРМ ВТД/ПТД.

Юлия1986 14.08.2013 17:41

Цитата:

Как только проект, в муках рожденный в КАСПРе, попадет в ШЧ, ему - в идеале - сразу же предстоит "переродиться" в АРМ ВТД/ПТД.
а кто его должен и будет перерождать? пока это только мечты схемников

Николай Николаевич 14.08.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от Юлия1986 (Сообщение 165766)
а кто его должен и будет перерождать? пока это только мечты схемников

Ну где-то - мечты, где-то - реальность.
По крайней мере, ежегодно энное количество листов схем переводится с бумажных носителей в отраслевой формат АРМа ПТД/ВТД.

Максим-СЦБист 15.08.2013 08:44

Цитата:

По крайней мере, ежегодно энное количество листов схем переводится с бумажных носителей в отраслевой формат АРМа ПТД/ВТД.
Что характерно - зачастую силами ШЧ и абсолютно бесплатно ))

T1000 15.08.2013 09:06

Цитата:

Сообщение от Максим-СЦБист (Сообщение 165833)
Что характерно - зачастую силами ШЧ и абсолютно бесплатно ))

Как это "зачастую"? Всегда силами ШЧ, за зарплату, выполняя оргтехмероприятия службы.

Николай Николаевич 15.08.2013 09:50

Цитата:

Сообщение от Максим-СЦБист (Сообщение 165833)
Что характерно - зачастую силами ШЧ и абсолютно бесплатно ))

Лично я считаю, что это нормально.
С точки зрения трудовых обязанностей работников ГТД - какая разница, новую кальку/синьку со старой схемы делать или в отраслевой формат переводить?

Shoorup 15.08.2013 09:50

Удалено

Николай Николаевич 15.08.2013 10:10

Цитата:

Сообщение от Shoorup (Сообщение 165837)
:smile_24:
Если честно, я не понимаю зачем все ШЧ массово переводят существующую документацию в отраслевой формат?
Где гарантия того, что все это соответствует действительности и все кристально правильно переведено с синьки на ОФ?
По мне так ШЧ еще одну копию делает и будет ее дополнительно сверять.

Да нет, никакой "лишней" копии не появляется. Есть ШЧ, которые давно и успешно работают с техдокументацией, сделанной или переведенной на электронные носители. О преимуществах - даже говорить неудобно.
А вопрос соответствия - это вопрос квалификации исполнителей. И с калькой/синькой начудить можно не меньше.

Максим-СЦБист 15.08.2013 10:14

Цитата:

Есть ШЧ, которые давно и успешно работают с техдокументацией, сделанной или переведенной на электронные носители.
Можно список в студию?)

sunserone 15.08.2013 10:23

А что за пункт 3.1 в указании "без права передачи третьим лицам", я надеюсь это не проектная организация, если уж переводить все в формат АРМ, хотелось бы чтоб ШЧ предоставляло действующие схемы не только в бумаге но и в АРМе, а уже проектировщики вносили изменения в действующие схемы прямо в АРМе

Николай Николаевич 15.08.2013 10:25

Цитата:

Сообщение от Максим-СЦБист (Сообщение 165843)
Можно список в студию?)

На форуме же есть народ из ШЧ - возможно, сами поделятся...

Shoorup 15.08.2013 10:45

Удалено

Юлия1986 15.08.2013 10:53

Цитата:

Без ЭЦП "электронная версия" - всеголишь еще одна копия чертежа без всяких гарантий на правильность.
Полностью согласна. Ошибки всегда всплывают. Когда делаешь новые схемы очень удобно, а вот перечерчивать с готовых очень тяжело и много времени надо, а его как всегда не хватает

Николай Николаевич 15.08.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от Shoorup (Сообщение 165853)
Передача проектной организации документации должна быть только в электронном виде с запретом в ШЧ на редактирование схем на момент проектирования в проектной организации.

В части запрета - это вряд ли...
Жизнь в ШЧ не останавливается - мало ли что и где проектируется и еще не факт, что будет реализовано.
Как-то регулировать этот вопрос нужно безусловно, договариваться и т.п., но "запрет" - не пройдет.

Николай Николаевич добавил 15.08.2013 в 12:09
Цитата:

Сообщение от Shoorup (Сообщение 165853)
Печатать схемы нужно только на станцию. А ШЧ и Служба могут и на компьютере посмотреть или в случае необходимости распечатать нужную схему (как черновик для работы). Зачем держать весь этот архив бумаг? За ним же нужен "присмотр" - лишняя работа.

Не соглашусь. Ни руководители ШЧ, ни руководители Ш без соответствующих экземпляров схем работать не смогут. И печатать - "в случае необходимости" - некогда. Там счет идет на минуты, и это происходит достаточно часто.

Antibueno 15.08.2013 13:26

Цитата:

Не соглашусь. Ни руководители ШЧ, ни руководители Ш без соответствующих экземпляров схем работать не смогут. И печатать - "в случае необходимости" - некогда. Там счет идет на минуты, и это происходит достаточно часто.
Shoorup говорит о том, что на станции для работы должен быть бумажный вариант, а для работы в ШЧ и уж тем более руководителю на мой взгляд куда проще в электронном варианте посмотреть, т.к. найти нужную схему куда проще а тем более быстрее получится (не говоря уже когда просто по схемам начинаешь бегать), чем возиться и рыскать в папках в архиве.
главная проблема тут в том, что даже при существующей системе копии экземпляров документации службы и ШЧ, а порой и станционные отличаются, не говоря уже о соответствии этих экземпляров устройствам СЦБ. а при введении еще и электронного вида будет полный ахтунг, тут еще влияет тот фактор, что многие работники в ШЧ и руководители служб с компьютером, а точнее с работой в софте полный 0.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot