СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Описание темы:Рельсовые цепи

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.07.2013, 12:07   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для игорян серегавич


Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 9
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4436
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Кодируемые рельсовые цепи


Подскажите,может кто сталкивался,как решить проблему?
После того как оборудовали р.ц 50 Гц при автономной тяге с реле ДСШ-12 кодированием, путевое реле (по нормали 16-22В без кодирования и с кодированием) не встает под ток!
При добавлении напряжения р.ц работает нормально но выхожу за пределы (нормали50-13).
игорян серегавич вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 18.07.2013, 12:12   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
1.Угол сдвига фаз измеряли?
2.Если это путь, кодируемый одновременно с двух концов, то тут много хитростей есть для обеспечения надёжной работы, и очень часто бывают проектные ошибки.

Основное внимание уделите пункту 1
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 18.07.2013, 12:14   #3 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Для ДСШ-12 еще необходимо угол сдвига фаз: ток путевого элемента должен отставать от напряжения на местном элементе на угол 162 (+-5)
градусов.
"Поиграйтесь" емкостями ...
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.07.2013, 16:51   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович
Вообще ТС написал: При добавлении напряжения р.ц работает нормально но выхожу за пределы.
Александр Михайлович, Рафа прав.
При ошибках в схеме кодирования путевое может или не срабатывать совсем, или работать только при высоком напряжении на реле.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 18.07.2013, 17:04   #5 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Александр Михайлович, Рафа прав.
Я тоже думаю, что с разных сторон пути кодируется одинаковыми КПТШ. Схему в студию!
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.07.2013, 17:11   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 154 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
При ошибках в схеме кодирования путевое может или не срабатывать совсем
При каких ошибках?
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.07.2013, 17:33   #7 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от ЗамШЧ
При каких ошибках?
Когда не успевают подняться все повторители и отключить схему кодирования, например:
1. если на питающем кптш5, на релейном кптш7
2. Если на питающем конце забыли зашунтировать контакт ТШ
3. Если зашунтировали вышеназванный контакт не свободным фронтом ДСШ, а повторителем. Особенно, если повторители какой-то умник включил не по альбому, а "каскадно"
4. Если забыли поставить в схему кодирования контакты ОЛУ
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.07.2013, 08:07   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Yakovlev


Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 80
Закачек: 1
Репутация: 15
Если включили кодирование, значит перевели РЦ на другую нормаль.
Нужно открыть эту нормаль и почитать какие переделки и регулировки должны быть выполнены.
После этого все заработает как надо. (Там и величина Ср и Rk, много чего).
Yakovlev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.07.2013, 17:40   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
Цитата:
Сообщение от Yakovlev Посмотреть сообщение
Если включили кодирование, значит перевели РЦ на другую нормаль.
Может нарушили первую заповедь РЦ 50-13:
1. Первичные обмотки путевых и кодирующих трансформаторов, а также местных элементов реле ДСШ-13 всех рельсовых цепей станции должны быть подключены к одной фазе одного и того же источника переменного тока 50 Гц.
12. При кодировании рельсовой цепи с питающего конца применяется предваритель-
ное включение трансмиттерных реле (с ограничением возможности одновременной
работы двух трансмиттерных реле).
При этом, кодирующий тыловой контакт Т в цепи питающего конца рельсовой цепи должен быть шунтирован фронтовым контактом основного путевого реле П.

Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 19.07.2013 в 17:47.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.07.2013, 19:08   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для игорян серегавич


Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 9
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4436
Закачек: 0
Репутация: 0
разные кптш,фронтовой контакт путевого реле,первичные обмотки от одной фазы,все есть а как было так и есть.
игорян серегавич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.07.2013, 19:32   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от игорян серегавич Посмотреть сообщение
разные кптш,фронтовой контакт путевого реле,первичные обмотки от одной фазы,все есть а как было так и есть.
Тыловой контакт основного ли путевого реле (а не повторителя) в цепи включения трансмиттерного реле релейного конца РЦ?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.07.2013, 19:43   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen


Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 800
Поблагодарил: 350 раз(а)
Поблагодарили 347 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 1
Репутация: 188
Насколько я понимаю, при всем вышеописанном путевое реле ДСШ будет пытаться встать под ток и снова обесточиваться, работать как бы в кодовом режиме ("не выходит из кодирования").
Вопрос к автору - так и происходит? Или оно и совсем не пытается встать под ток?
gematogen вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.07.2013, 21:32   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для игорян серегавич


Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 9
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4436
Закачек: 0
Репутация: 0
так и происходит.
игорян серегавич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.07.2013, 21:37   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ


Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,826
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Загрузки: 124
Закачек: 1
Репутация: 475
По нормали РЦ50-13.
При этом, кодирующий тыловой контакт Т в цепи питающего конца рельсовой цепи должен быть шунтирован фронтовым контактом основного путевого реле П.
Проверяли? То есть контактом самого ДСШ.
СУНДЕТОВ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.07.2013, 20:41   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для игорян серегавич


Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 9
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4436
Закачек: 0
Репутация: 0
Всем огромное спосибо.Ошибка была в том что на питающем конце контакты ТШ зашунтированы были повторителем путевого. Перепоял и все заработало как часы.
игорян серегавич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РЦТ-ЭТ50(25,75)-С-91 - Станционные рельсовые цепи тональной частоты, кодируемые током АЛСН 25, 75 Гц, для участков ж.д. с электротягой переменного тока Admin Рельсовые цепи 4 21.04.2018 09:40
Станционные фазочувствительные рельсовые цепи переменного тока 25 Гц, кодируемые током АЛС 50 Гц при автономной тяге - РЦ 25-АТ-С-90 Admin Рельсовые цепи 8 03.10.2013 11:17
Рельсовые цепи miitovets Курсовое и дипломное проектирование 7 05.09.2012 13:44
РЦ-АБТс-АТ(25,50)-90 - Рельсовые цепи тональной частоты, кодируемые АЛСН 25, 50 Гц, автоблокировки с автоматической переездной сигнализации для участков с авт. тягой. Блок-участки ограничены стыками Admin Рельсовые цепи 0 28.04.2011 22:27
Станционные фазочувствительные рельсовые цепи переменного тока 25 Гц с реле ДСШ-16, кодируемые током АЛС 50 Гц, при автономной тяге - РЦ25-ДСШ16-АТ-С-92 Admin Рельсовые цепи 0 15.12.2010 07:50

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
КПТШ, Кодирование


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4