СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.09.2010, 19:51   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для zozl


Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 2
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 319
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Отжимы


Подскажите, кто и при каких условиях несет ответственность за появление отжима на стрелке?
zozl вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 28.09.2010, 20:13   #2 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от zozl Посмотреть сообщение
Подскажите, кто и при каких условиях несет ответственность за появление отжима на стрелке?
Давайте сначала разберемся. Пункт 9.1.2 Участие в проводимой ПДБ проверки стрелок на невозможность замыкания при закладке шаблона между остряком и рамным рельсом 4мм., а также проверка замыкания стрелок при закладке шаблона между остряком и рамным рельсом 2мм. Периодичность- раз в неделю( раз в 2 недели)....Пункт 9.1.1 Проверка стрелок на плотность прижатия производится в замкнутом положении отжатием ломиком остряка от рамного рельса. Периодичность -раз в неделю. Часто эти пункты путают. Что конкретно вы имеете ввиду?

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 29.09.2010 в 14:41.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 20:33   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
rjnjd-utyyflbq, по ЦШ-720-09 пункты 9.1.2 - теперь 2.1.2 (1 раз в 2 недели или 1 раз в 4 недели (в зависимости от класса ж.д. линии )), а 9.1.1- теперь 2.1.1 (1 раз в неделю, 1 раз в две недели, 1 раз в 4 недели). zozl, ответственность несем в первую очередь мы, так как осуществляем контроль за плотностью прилегания остряков к рамнымным рельсам (поэтому путейцы часто игнарируют эту проверку, некоторые не понимают даже зачем ее проводят). При комиссионной проверке (или по причине схода) если устанавливают, что произошло уширение колеи (относительно последней проверки), то вина путейцев если ток фрикции в норме. Если же ширина колеи в норме, то вина практически наша - завышеный ток фрикции и раму просто-напросто отбивает...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 28.09.2010 в 20:37.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 20:44   #4 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от zozl Посмотреть сообщение
Подскажите, кто и при каких условиях несет ответственность за появление отжима на стрелке?
Прямая ответственность в первую очередь за отставания остряка от рамного рельса при закладке щупа 4мм ложиться на проверяющих,а это ШН и ПДБ и далее по нарастающей.
Порядок устранения можно прочитать в ЦШ-530 (приложение №6).
Самые известные причины отставания это уширение колеи,плохое закрепление рамного рельса,люфты и завышенный ток фрикции.
А чтобы не было "нежданчика" стрелки проверяют на 3мм.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 20:47   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Да, коллега! ЛЮФТЫ!!!! Но как-то ПДБ не особо ответственнен в этом вопросе! Сует всякую дрянь в пространство между остряком и серьговой изоляцией... На главном ходу оставляет в палец толщиной шабашки по 1 мм штук 10!
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 20:55   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
При любых раскладах за появление отжима отвечают работники ШЧ, повторяю за появление отжима, либо мы проверяем и контролируем. А устранение отжима это уже дело другое и зависит от нашей напористости.
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 20:56   #7 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ
Сует всякую дрянь в пространство между остряком и серьговой изоляцией...
Ну здесь из двух зол выбирают наименьшее.В последнее время путейское начальство надавало по шапке ПД и они активно приводят в норму колею у острия и тем самым выкидывают шабашки.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 21:04   #8 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Прямая ответственность в первую очередь за отставания остряка от рамного рельса при закладке щупа 4мм ложиться на проверяющих....
Несусветная глупость. Если так рассуждать, то получается, что все недочеты, которые , к примеру, нашел на станции УРБШ ложатся на самого УРБШ.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 21:09   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Глупость то глупость, а скоро с созданием инфраструктуры мы путейцам и изостыки перебирать будем. У нас как, если не написал в ДУ-46 что нужно перебрать и секция загорелась по сходу, то виноват ШН. Горит-то наша рельсовая цепь и мы ее некоторое время не можем потушить-вот так рассуждают наверху
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 21:12   #10 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Несусветная глупость. Если так рассуждать, то получается, что все недочеты, которые , к примеру, нашел на станции УРБШ ложатся на самого УРБШ.
Напишем по другому.
Проверяющих стрелки согласно ГТП.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 21:13   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Ну здесь из двух зол выбирают наименьшее.В последнее время путейское начальство надавало по шапке ПД и они активно приводят в норму колею у острия и тем самым выкидывают шабашки.
Видимо ПДС Р-Т не дали по шапке, что перед ЦРБ это г... еще торчит между остряком и серьгой! Кричит у меня шаблон 1526! А когда я ему сказал, что серьги тоньше с обоих сторон он начал чесать репу, как-будто первый раз про такое слышит!
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 21:44   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ Посмотреть сообщение
Да, коллега! ЛЮФТЫ!!!! Но как-то ПДБ не особо ответственнен в этом вопросе! Сует всякую дрянь в пространство между остряком и серьговой изоляцией... На главном ходу оставляет в палец толщиной шабашки по 1 мм штук 10!
А мы сами путейцев распускаем, пару раз потратить время сделать, как буквально требует ЦШ530 при обнаружении отставания остряка от рамного рельса на 4мм т.е. по приложению 6 и порядок и уважение к СЦБистам возрастет. ДС и ПД там себя моментом увидят.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 22:41   #13 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Напишем по другому.
Проверяющих стрелки согласно ГТП.
Все равно глупость и дурость. Так может рассуждать или крупный(как он о себе думает) начальник или человек от напольного СЦБ весьма далекий. Пункты в ГТП 2.1.1 и 2.1.2 ( или 9.1.1 и 9.1.2) для того и нужны, чтобы вовремя выявлять и устранять отставание остряка от рамного рельса( т.к. это чревато сходом подвижного состава).Вот ежели мы с ПДБ прошли с проверкой стрелок на невозможность замыкания и ничего не выявили, а за нами следом идет комиссия и нашла "отжим", тогда согласен,вина наша. А если в этот понедельник не было отставаний, а вследующий оные появились. то в чем наша вина? Насчет люфтов тоже неправда. Практика показывает, что часто бывает так -люфтов нет, а отставание есть, и наоборот люфты есть и значительные- а отставаний нет.

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 28.09.2010 в 22:43.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 22:50   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
Все равно глупость и дурость. Так может рассуждать или крупный(как он о себе думает) начальник или человек от напольного СЦБ весьма далекий. Пункты в ГТП 2.1.1 и 2.1.2 ( или 9.1.1 и 9.1.2) для того и нужны, чтобы вовремя выявлять и устранять отставание остряка от рамного рельса( т.к. это чревато сходом подвижного состава).Вот ежели мы с ПДБ прошли с проверкой стрелок на невозможность замыкания и ничего не выявили, а за нами следом идет комиссия и нашла "отжим", тогда согласен,вина наша. А если в этот понедельник не было отставаний, а вследующий оные появились. то в чем наша вина? Насчет люфтов тоже неправда. Практика показывает, что часто бывает так -люфтов нет, а отставание есть, и наоборот люфты есть и значительные- а отставаний нет.
Это рассуждение здравомыслящего человека. Но наш зШЧ говорит: "вы должны гарантировать работу устройства в установленных пределах до следующий проверки по гтп" При люфтах все играет, то замкнется, то нет, то на 2, то на 4мм. Но щель между остряком и рамным рельсом может появиться вследствии ухода остряка в междупутье за счет люфта
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.09.2010, 23:01   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,461
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Отжимы с нашей стороны могут быть только от завышеного тока фрикции и люфта в соединении кулачка с рабочей тягой (кулачок или болт), остальное все ПЧ. Устранение зависит от отношения ШН и ПД, можно сразу на месте или запись, чем ограждаешь себя от неприятностей. И что касается отжимов любой ревизор спршивает сразу с ШН с последующими последствиями как будто путейцев не существует как вообще и остальных всех служб. Такой наш удел всех контролировать.
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
ВОПРОС, скжд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4