СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   приямок VS подполье (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/24933-priyamok-vs-podpole.html)

Sama Y 06.05.2013 20:32

приямок VS подполье
 
рассмотрим новый (проектируемый) пост ЭЦ

приямок:
некое сооружение вне здания поста ЭЦ, одной стороной к нему примыкающее. размеры приямка (в среднем): 2мх1.5м, глубиной (в среднем) 1.5м. приямок закрывается съемными крышками и тушится.

вот пример в процессе строительства:
http://scbist.com/scb/uploaded/2721_1367860234.jpg

кабель с поля заходит в приямок, там же разделывается броня, заземляется, там же запас кабеля ("кольца"). из приямка по трубам в фундаменте кабель попадает в кабельный канал в кроссовой (или в фальшпол).

подполье:
помещение под кроссовой, высотой не менее 1.8м, площадью не меньше 10м2. в подполье отдельный вход с улицы (крыльцо). кабель от брони и экрана должен предварительно избавится в муфтах (или шкфах) около поста ЭЦ. затем заходит в подполье, из которого поднимается в кроссовую примерно так:

http://scbist.com/scb/uploaded/2721_1367861095.jpg

http://scbist.com/scb/uploaded/2721_1367861120.jpg

помогите разобраться:
1. что лучше с точки зрения эксплуатации??
2. как правильней с точки зрения норм??

почему возник вопрос:
замечание пожарника (экспертиза ПД):
При проектировании поста ЭЦ не предусмотрены помещения для ввода кабелей СЦБ и связи в подвальном или цокольном этажах (п.5.7.1 СП 153.13130.2013).

СП 153.13130.2013
http://scbist.com/scb/uploaded/2721_1367861465.pdf

ЗЫ: может, не совсем корректно назвала: под подпольем я понимаю некое помещение под первым этажом ))

Admin 06.05.2013 20:56

Цитата:

1. что лучше с точки зрения эксплуатации??
с точки зрения эксплуатации - все равно. Туда никто не лазиет, пока что-нибудь не погорит

Johnny the Fox 06.05.2013 21:34

В подполье работать удобней, а так фиг знает как правильней. Кстати, у вас в СЦБ полиэтиленом тоже нельзя по зданиям идти? И если нет, как делаете переход на винил?

led 07.05.2013 04:05

1. По каким пунктам графика техпроцесса нужно работать в подполье?????
2. У "нас в СЦБ" напольный кабель (в полиэтиленовой оболочке) доходит до кроссового статива, а дальше идет внутрипостовой кабель (в ПВХ оболочке, но изоляция жил один фиг из полиэтилена).

Sama Y 07.05.2013 06:36

Цитата:

с точки зрения эксплуатации - все равно
Цитата:

Для эксплуатации однозначно лучше подполье
"минусы" подполья: вода (сырость), лишнее помещение для обслуживания, дополнительные муфты (шкафы) для разделки на вводе...
не??

chp 07.05.2013 06:50

Поползал и в приямках и в подпольях предостаточно. Свое мнение высказал. :raD:

Грозощит 07.05.2013 07:36

Спорить с таким документом как этот СП - бесполезно. Но выполнение п.5.7.1 без соблюдения всего прочего из раздела 5.7. - деньги на ветер, так как если негорючесть материалов не соответствует требованиям, то тяга из подполья вверх, особенно если будет поддувать через негерметичную дверь или негерметичный ввод - замечательная. По мне, подполье для разъезда или малой станции, пост ЭЦ которых размещен в транспортабельном модуле, да и в капитальном здании площадью менее 50 кв м - чрезмерная роскошь. Просто всегда плохо, независимо от ввода, - чрезмерный, неупорядоченный запас кабеля, ну это не к проектировщикам, а строителям и тем эксплуатационникам, которые считают что запас... карман не тянет.

Sama Y 07.05.2013 07:44

Цитата:

чрезмерный, неупорядоченный запас кабеля
в моем случае запаса не получится: кабель приходит с поля с броней и экраном. а в подполье уже зайдет обыкновенный. смысл делать запас из обыкновенного?

heavy 07.05.2013 08:13

Как сказали выше должно зависеть от размера станции. Мне больше подполье нравится. Бывает конечно затапливает его, но не на всех станциях, да и откачать проблем особо нет. Зато работать гораздо удобней. У нас на более-менее старых постах броня с кабеля в подполье снималась и там же заземлялась на шину заземления, и никаких отдельных шкафов возле поста не было.

tiksi 07.05.2013 09:34

Подполье удобнее. Приямок тесен, менее закрыт от осадков, чем подполье, не защищен от вандализма.
Подполье!
Замечания по п.5.7.1 СП 153.13130.2013. Корявое требование. Если пост небольшой, то городить под ним полнопрофильный фундамент, абсурд. Достаточно дешового ленточного фундамента. Так же вопрос с транспортными модулями - под них тоже городить подполье?
В этих случаях требования СП не продуманы до конца логичного.

led 08.05.2013 04:01

Я за приямок.

Поручик 13.05.2013 08:50

Мы всегда (если не модуль) делам приямок

led 13.05.2013 09:41

А с модулем подполье????? :shocking:

tild 13.05.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 152383)
А с модулем подполье????? :shocking:

Как вариант - технический этаж над модулем...

А по существу: существуют ли выпускаемые промышленно и разрешенные в ОАО конструкции для прокладки кабеля вдоль стен подполья и "организованного" хранения колец запаса?

PS: извините, не удержался

Sama Y 13.05.2013 13:58

Цитата:

А по существу: существуют ли выпускаемые промышленно и разрешенные в ОАО конструкции для прокладки кабеля вдоль стен подполья и "организованного" хранения колец запаса?
в старых типовых есть немного
и есть кабельросты Камышловские для прокладки кабелей в подполье...

ЗЫ: хотим писать письмо, чтобы разъяснили этот пункт
ЗЗЫ: помогите придумать аргументы


Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot