СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.11.2012, 22:06   #76 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
может я ошибаюсь в формулировке, но в мозгу прочно засело именно это.
Суть проблемы неизменна. Предлагайте свой термин, стану оперировать им.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2012, 22:11   #77 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Transcend


Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 45 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7694
Закачек: 0
Репутация: 13
Думаю, что суть проблемы в некачественном бетоне или в неправильной заливке опалубки. Не выдержана технология изготовления именно фундамента.
Transcend вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2012, 22:11   #78 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Приношу извинения, эти изделия действительно называются "фундаменты бетонные для установки...". Виноват, зарапортовался, применяю местечковые термины.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2012, 22:39   #79 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По мне - так банальный случай, не системный. Упал светофор, потому, что сломался фундамент.... Что, первый раз светофоры падают? Станцию Коновалово Ю-Ур.ЖД вспомним. как там при работе снегоочисттительной техникой светофор уронили.

Меня "задел" момент, что в какой-то телеграмме пошла речь про входной контроль на эти самые фундаменты, которые являются материалами, про поиск паспортов на эти фундаменты, а может быть и сертификатов. Типа ШЧ там, в Гривно, не доработало в соответствии с аким-то стандартом.

Кто хоть знает, что сертификат соответствия на стыковые соединители к примеру в ДМТО имеется (когда-то давно один раз где-то взяли и ко всем партиям прикладывается), а поставки хрен знает откуда идут.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Zonder (22.11.2012)
Старый 21.11.2012, 23:01   #80 (ссылка)
Начальник всего
 
Аватар для Китобой


Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 173
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 14
Закачек: 2
Репутация: 39
Цитата:
Меня "задел" момент, что в какой-то телеграмме пошла речь про входной контроль на эти самые фундаменты, которые являются материалами, про поиск паспортов на эти фундаменты, а может быть и сертификатов. Типа ШЧ там, в Гривно, не доработало в соответствии с аким-то стандартом.
Требования телеграммы просто удивляют, при том, что большинство фундаментов устанавливает не ШЧ. Паспортизация ж/б изделий еще предстоит в дистанциях
Китобой вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2012, 23:29   #81 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
Мы посовещались и я решил предложения ПКТБ ЦШ на завтрашнее совещание:
1. Поддержать предложение Московской ДИ об армировании существующих фундаментов злополучного изготовления стальным уголком по рёбрам и сеткой или горизонтальным прутком. Технологию доработать.
2. Для вновь выпускаемых фундаментов применять только конструкции рассчитанные на максимальную массу мачты и прикрепляемого оборудования при максимальной ветровой нагрузки.
3. Учитывая отсутствие инструментального контроля и ненадёжность при его наличии вероятного применения (мы многое что более осязаемое плохо измеряем) бетонные конструкции должны иметь обязательное наружное армирование с обязательным визуальным контролем его целостности по ГТП. При возможных проектах с полимерными конструкциями возможно армирование бетона полимерно-базальтовами или композитными материалами внутри и обязательно снаружи с периодическим контролем целлостности. К сожалению производителям доверять нельзя.
4. Рассмотреть возможность применения индустриальных стальных ввинчиваемых фундаментов мачтовых светофоров.
5. Разработать технические решения замыкающие в аварийных ситуациях ток контактной сети при непосредственном контакте мачтового светофора с контактным проводом при изломе заземляющего проводника или разрушения ИПМ не на пост ЭЦ - а для входных светофоров - на РШ, для выходных и маршрутных мачтовых светофоров на специально установленный в горловине групповой РШ, сочетающий дополнительно функции групповой муфты и трансформаторного ящика, заземленного на обратную тяговую сеть.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.11.2012, 23:34   #82 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
... бетонные конструкции должны иметь обязательное наружное армирование ...
Господи, ЗАЧЕМ?!!!
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2012, 23:44   #83 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,462
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1960 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Загрузки: 24
Закачек: 0
Репутация: 381
Цитата:
Сообщение от Грозощит
2. Для вновь выпускаемых фундаментов применять только конструкции рассчитанные на максимальную массу мачты и прикрепляемого оборудования при максимальной ветровой нагрузки.
.....вот это я и имел ввиду, говоря о соотношении масс фундамента и светофора...
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.11.2012, 23:46   #84 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
Цитата:
Господи, ЗАЧЕМ?!!!
Потому, что производитель захочет снизить себестоимость, потому что данных конструкций на МЖД более 700 штук (данные от зам Московской ДИ), потому, что ссылаюсь на тот же источник, ТУ согласовано в 2011году с ГТСС, с ссылкой на СНИП. Внешнее армирование можно просто проконтролировать.
Могу Вас успокоить. Вероятно в протокол будет записано другое решение.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.11.2012, 23:56   #85 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
мне безразлично, что будет записано в протокол. Что изготовитель ответил на рекламации?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2012, 00:16   #86 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Цитата:
К сожалению производителям доверять нельзя
как и ШНам
__________________
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2012, 04:23   #87 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,962
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
Мы посовещались и я решил предложения ПКТБ ЦШ на завтрашнее совещание:
1. Поддержать предложение Московской ДИ об армировании существующих фундаментов злополучного изготовления стальным уголком по рёбрам и сеткой или горизонтальным прутком. Технологию доработать.
Злополучного - это того же завода по той же технологии?
Срочно изъять все и заменить на новые. Дешевле и надежнее.
Цитата:
Сообщение от Грозощит Посмотреть сообщение
3. Учитывая отсутствие инструментального контроля и ненадёжность при его наличии вероятного применения (мы многое что более осязаемое плохо измеряем) бетонные конструкции должны иметь обязательное наружное армирование с обязательным визуальным контролем его целостности по ГТП.
Господи, ну от чего это спасет? Нет чтобы инструментальный контроль развивать придумываем наружное армирование.
Давайте порассуждаем. У нас что, только в СЦБ фундаменты применяются? И нагрузка на наши фундаменты далеко не самая большая. Зачем мы сейчас пытаемся усилить то, что и так достаточно надежно? Просто в одном месте изготовили не правильно. Нужно цепочку изготовление-контроль прорабатывать, а не придумывать наружное армирование (они вам вместо цемента песок один насыпят и не спасет армирование).

Комментарии к сообщению (репутация)
Torquato Tasso, положительно: Если фундамент сделать без отступлений в технологии- будет служить долго
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Eximius Metrologist (22.11.2012), ШВП (22.11.2012)
Старый 22.11.2012, 07:21   #88 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 38
Сообщений: 512
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 82 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 18
Закачек: 3
Репутация: 60
Цитата:
Нужно цепочку изготовление-контроль прорабатывать
бесспорно,

но
Цитата:
данных конструкций на МЖД более 700 штук
вот, что делать с ними?
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.11.2012, 08:09   #89 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Грозощит


Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 460
Поблагодарил: 71 раз(а)
Поблагодарили 259 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 7
Репутация: 133
Цитата:
мне безразлично, что будет записано в протокол. Что изготовитель ответил на рекламации?
Не знаю, но сегодня его должны заслушать в ЦШ, надеюсь услышать.
__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи
Грозощит вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 22.11.2012, 08:09   #90 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,872
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1009 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 162
Закачек: 59
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Давайте порассуждаем. У нас что, только в СЦБ фундаменты применяются? И нагрузка на наши фундаменты далеко не самая большая. Зачем мы сейчас пытаемся усилить то, что и так достаточно надежно? Просто в одном месте изготовили не правильно.
Все верно. Если фундамент сделать без отступлений в технологии- будет служить долго. По 50 лет служат, и не падают.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С путепровода упал автомобиль Андрей13 Нарушения безопасности на сети дорог 0 05.10.2011 12:40
Маневровый светофор. Rafa Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 35 30.08.2011 05:36
Светофор Admin Wiki СЦБ 0 07.05.2011 15:31
[В мире] Ребенок упал под поезд, но практически не пострадал СЦБист Новости на сети дорог 1 19.10.2009 21:39
В Подмосковье грузовик с песком упал на железнодорожные пути timofey Нарушения безопасности на сети дорог 1 04.08.2009 09:17

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:15.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4