Грозощит

Около полутора лет, хотя тебе Тюбик, отвечать не хочется. К стати никто меня ни о чём, гниль, не просил

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

tyubik

опять же, "наложение трёх факторов". Причём третий фактор претворяется ВОЛШЕБНЫМ термином "вероятно". Что помешало упомянуть четвёртый фактор с определением "наверное" или пятый "сам не видел, но мама рассказывала..."?
Это был действительно акт расследования причин нарушения работы напольных устройств?

tyubik добавил 21.11.2012 в 01:12
я не обидчивый, можете как угодно называть. Но никак полуторагодовалый срок эксплуатации новой призмы не высчитывается, исходя из приведённого срока прежнего светофора.

led

Мда, перестарались на заводе с горизонтальным соединением закладных.
Это случай из серии "вроде бы ничего страшного", а выходит пипец. Истории известно немало таких случаев, в основном с приличными жертвами (например квадратные иллюминаторы в самолетах или многоярусные подвесные балконы, выполненные не по проекту). Слава богу, что в данном случае стрельнуло "холостым".

Грозощит

Много сам не видел. Но... есть бывший ШЧЗ, который был ранее ШНСом на данной станции, который неофициально сообщил, что неприятности с НI начались после приведения им схемы канализации обратного тягового тока к проекту. Вероятно здесь совпадение. Приходилось сталкиваться. Т.е. не очень верю, но на 100% игнорировать не могу. Все нынешние там работают недавно.
Акт составлялся ранее. Меня направили позже. В результате этого + совместной работы с ОАО "ЭЛТЕЗА" моих коллег появилось предложения ПКТБ ЦШ, реализация которых исключит подобные случаи, но увы, только на вновь поставляемых объектах.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Николай Николаевич

Странный (это еще мягко говоря) контекст пытается навязать нам господин Тюбик...
Есть телеграмма на сеть - она уходила сразу, по горячим следам. Все, что на тот момент было известно - в ней изложено. Есть констатация, есть поручения.
Затем был разбор в ЦШ - уже более детальное рассмотрение проблемы. Есть протокол этого разбора, там уже больше информации и больше поручений причастным. Протокол тоже не секретный, всем, кто причастен к решению поставленных задач, он разослан. Идет работа.
О чём звон???

Torquato Tasso

Установка чугунных фундаментов. Это ясно даже первоклашке. Даже предложений ПКТБ ЦШ не нужно...

Александр

также решат проблему карлики, АЛС.
Ну или светофоры прикручивать к опорам кс

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Torquato Tasso

Кстати, господин Тюбик, имхо, оказался в этой ветке самым здравомыслящим.
Он прав. Очень часто некие "выводы" с формулировками "вероятно", "скорее всего" рассматриваются как истина в последней инстанции, и пр этом некие "комиссии" упорно не желают видеть фактов лежащих на поверхности.

Николай Николаевич

Да ни в чем он - в данном случае - не прав! Он только вчера узнал, что железобетонные фундаменты мачтовых светофоров с металлической мачтой - это заводское изделие и они всегда изготавливались на заводах ЖБИ. В отличие от фундаментов для светофорных консолей, которые действительно отливались на месте.
Про выводы с обтекаемыми формулировками - наверное, я не должен употреблять словосочетание "детский сад"... Не бывает - никогда - одной причины, простого ответа. Всегда - цепочка, достаточно длинная, чтобы досконально разобраться - нужно время. Зачастую - есть противодействие заинтересованных, явное или неявное. Есть баланс интересов. И нередко нет другого варианта, как поиск компромисса. Вот и все. Отсюда - и осторожные формулировки...
И уж о каких таких "фактах, лежащих на поверхности" Вы пишете, если Вы (вместе с Тюбиком) не в теме, не в курсе, не были ни на месте, ни на разборе - совершенно непонятно. И какое "здравомыслие" Вы увидели в репликах Тюбика - это уж совсем загадка!

Torquato Tasso

А кто из членов комиссии "был" или "видел" всю цепочку от завода в дистанцию, или как устанавливался этот фундамент? А его опускали в котлован помощью крана, или ШЧ приехал на самосвале, выгрузил его, крикнул издали ШНу: "чтоб сегодня было поставлено" и уехал. И ШН с бригадой в жопу пьяных путейцев этот фундамент через 8 путей с помощью какой-то матери....

Грозощит

Завтра в 15-00 совещание в ЦШ по этому вопросу. От КБ приглашают меня.

Вот с небольшой редакцией предложения ПКТБ ЦШ, направленные ранее:


Предложения ПКТБ ЦШ:
- По конструкции фундаментов и мачтовых Светофоров предлагается:
1. Рассмотреть вопрос о разработке всех элементов конструкции мачтовых светофоров, включая фундамент, из полимерных материалов. (разумеется в основании фундамента металлическая плита)
2. Рассмотреть возможность о применении при традиционных конструкциях мачтовых светофоров с металлическими мачтами ввинчивающихся по технологии винновых свай фундаментов.
3. При традиционных технологиях предусмотреть при изготовлении фундаментов армированного железобетона, взамен бетона.
4. Во всех случаях фундамент мачтовых светофоров должен являться неотъемлемой составной частью сборочного изделия светофор мачтовый и поставляться только в комплекте и комплектной их установки за исключением ввинчивающейся конструкции в сборе с мачтой.
- По снижению вероятности проникновения токов короткого замыкания тяговой сети на посты ЭЦ из-за аварийного замыкания металлических частей станционных мачтовых светофоров на контактную сеть:
1. Рассмотреть вопрос о полимерных материалах (предложение по конструкции)
2. Для повышения кратности срабатывания ИПМ предлагается
а) - Параллельное включение ИП или ДЗ
б) - Применение устройств с большим ресурсом срабатывания, например ГРПЗ-1 (НПО "Плазма)
в) - Применение устройств, которые при сверхнормативных воздействиях уходят в состояние устойчивого к.з., например ИПМ производства ДЕН в рельсовом адаптере Сименс, Германия.
3. Для снижения вероятности проникновения на посты ЭЦ тяговых токов от контактов с металлическими конструкциями светофоров и токоведущими частями контактной сети предлагается:
а) Для входных светофоров в РШ управления ими установить разрядники в цепи питания огней светофора со стороны поста
б) Для выходных и маршрутных мачтовых светофоров предусмотреть в горловине установку группового РШ заземленный на рельс (или изолированный от мачты ПЯ, для одиночных мачтовых светофоров). В РШ (ПЯ) установить (взамен установки в ТЯ) сигнальные трансформаторы, с включением в общие обратные провода (для исключения сообщения между сигнальными жилами) первичной сигнальной цепи разрядников и предохранителей между разрядниками и кабельным вводом в РШ, а также предохранителей без разрядников прямых сигнальных цепях.

За это время добавилась идея универсального фундамента (вариант- фундаментов по разным технологиям) под самую тяжелую конструкцию светофорной сборки при самых неблагоприятных условиях. Добавлю идею фундамента из чугуна.

Может ещё есть что дельное? Могу озвучить.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Николай Николаевич

Да разве это задача комисии? Даже если было все именно так, как Вы описываете - и даже еще хуже - все равно конечный результат один из двух: либо Светофор установлен на исправный (не испорченный теми манипуляциями, о которых Вы пишете) фундамент, либо на неисправный. Если на неисправный - то нельзя от этого светофора уходить домой...
А если на исправный - то он не должен ломаться через полтора года.

tyubik

Приятно ощущать себя в 36 лет молодым ("детский сад"), но кто и где изготовил эту фундаментную призму?

beatl

В заболоченной местности типа МЖД, Западной Сибири и т.п. У нас и бетонные светофоры стоят, не валятся.
А лучше их вообще не ставить, а ездить по АЛСН.

beatl добавил 21.11.2012 в 13:12
Уже лет 5 не видел в жопу пьяных путейцев на работе... После, выползающих из бытовки - да..

Yakovlev

Возникает вопрос: из этой партии фундаментов (изготовленных одинаково, работающие примерно в одинаковых условиях), разрушился один. Значит завтра развалятся остальные?
Или может дело не вконструкции фундамента, а в его установке. Расколоть его могли при перевозке или монтаже, или при выправки при вертикальной установке светофора. Правду теперь не узнать.