СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.05.2012, 12:09   #16 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Не уверен, надо подумать. А некогда, ща пообедаю быренько и опять впрягусь в текущую работу.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 12:10   #17 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Во, только хотел тебе предложить паузу взять на "покумекать", да НикНику идейку толкануть. Вроде, на первый взгляд, никаких противоречий.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 12:13   #18 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tyubik
Ну, во-первых, участком приближения к выходному (маршрутному) светофору являются ВСЕ секции, замкнутые в маршруте до этого светофора, так что 3-х минутная выдержки на отмену маршрута остаётся, и во-вторых, кодирование приёмо-отправочного пути.
А если отмена маршрута отправления происходит при нахождении поезда за 50 метров до входного? Переход с мигающего на немигающее показание машинист не заметит
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.05.2012, 12:13   #19 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Да я с понедельника в отпуске, текущей работы -завались, в сцбист заглядываю только на выходные и в обед. А я предвижу в этом вопросе подводные камни.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 12:15   #20 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Дык потому на обсуждение и выставил. Ясен пень, что-то "всплывёт", но идея мне понравимши.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 12:20   #21 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb


Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 1
Репутация: 35
Цитата:
Метров за 200 (видимость согласно п.6.4 ПТЭ) машинист видит красный, остановится не успевает, и выходит или на разомкнутый маршрут, или в бочину поезду, которому открыли выходной с другого пути.
Александр посеял сомнение.
Исходные данные: отмена маршрута отправления началась до вступления на маршрут приема как со свободного, машинист не успел заменить смены показания напольного светофора, бортовые устройства АЛСН не успели зафиксировать смену показания.
Развитие событий: от вступления на маршрут приема выдержка времени на отмену маршрута отправления не меняется и составляет 6 секунд, маршрут отменяется, машинист прибывает с уменьшенной скоростью, выходит на путь и следует со скоростью движения по боковому пути, устройства АЛСН на боковом пути отсутствуют или не работают, на расстоянии 200 м. замечает закрытый выходной.
Итог: не успевает остановиться, выезжает на чужой или неподготовленный маршрут. Все понятно, может быть.

В связи с этим сразу вопрос: 400 метров будет достаточно для остановки поезда перед закрытым выходным со скорости движения по боковому пути?
masterscb вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 12:29   #22 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от masterscb Посмотреть сообщение
Александр посеял сомнение.
Исходные данные: отмена маршрута отправления началась до вступления на маршрут приема как со свободного, машинист не успел заменить смены показания напольного светофора, бортовые устройства АЛСН не успели зафиксировать смену показания.
Развитие событий: от вступления на маршрут приема выдержка времени на отмену маршрута отправления не меняется и составляет 6 секунд, маршрут отменяется, машинист прибывает с уменьшенной скоростью, выходит на путь и следует со скоростью движения по боковому пути, устройства АЛСН на боковом пути отсутствуют или не работают, на расстоянии 200 м. замечает закрытый выходной.
Итог: не успевает остановиться, выезжает на чужой или неподготовленный маршрут. Все понятно, может быть.

В связи с этим сразу вопрос: 400 метров будет достаточно для остановки поезда перед закрытым выходным со скорости движения по боковому пути?
В любом случае разрешающего кода в р.ц. приёмоотправочного пути не поступит.

tyubik добавил 21.05.2012 в 13:29
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А если отмена маршрута отправления происходит при нахождении поезда за 50 метров до входного? Переход с мигающего на немигающее показание машинист не заметит
а сейчас при организации безостановочного пропуска по главному И по боковым путям не так?

Последний раз редактировалось tyubik; 21.05.2012 в 12:29. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 12:35   #23 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tyubik
В любом случае разрешающего кода в р.ц. приёмоотправочного пути не поступит.
белый - это 40 км/ч, как и при зелёном коде на боковом пути.
Думаю, в НТП эта фраза про 2 бу неспроста появилась.

tyubik, если речь идёт про МПЦ, 2 б/у ведь нетрудно обеспечить. Подписанный схемплан это и есть разрешение Н.
Так что и инструкции переутверждать не надо, согласовывай схемплан, в примечании напиши про особые условия, и вперёд!

Александр добавил 21.05.2012 в 13:35
Цитата:
Сообщение от tyubik
а сейчас при организации безостановочного пропуска по главному И по боковым путям не так?
сейчас там или мачтовый с более лучшей видимостью, или 2 бу
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.05.2012 в 12:35. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.05.2012, 12:35   #24 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
я не понимаю фразы в НТП про "за два блок-участка". "Разжуйте", пожалуйста.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 12:37   #25 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
"свой" участок приближения (маршрут от входного до выходного), + участок приближения входного
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.05.2012, 12:51   #26 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
А, т.е. речь про контролируемый участок приближения к выходному (маршрутному)?
Ну тогда вообще всё в шоколаде )))
И рихтовать ничего не надо, можно и "карликами" обойтись, если я правильно понял.

tyubik добавил 21.05.2012 в 13:51
Так, коллеги, никаких сложностей не вижу, теперь покумекать над переездами в "выходной" горловине, да на участках удаления. Наверное в некоторых случаях нужно будет величины пересчитывать, скорости-то увеличились.

Последний раз редактировалось tyubik; 21.05.2012 в 12:51. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 13:03   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tyubik
Наверное в некоторых случаях нужно будет величины пересчитывать, скорости-то увеличились.
Не-а, для расчёта переезда ничего пока не менялось, и скорости не увеличились
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.05.2012, 14:57   #28 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Не-а, для расчёта переезда ничего пока не менялось, и скорости не увеличились
Не уверен. Особенно для случаев, когда безостановочный пропуск был только по главным путям.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 21:41   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
я, кстати, этой фразы не понимаю
Да, я тоже не понимаю фразы "замыкание маршрута за два блок-участка" может кто пояснить, а еще лучше показать на схеме, такой же случай редкость
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 21.05.2012 в 21:45.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.05.2012, 22:11   #30 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от ШЧИСсх Посмотреть сообщение
Да, я тоже не понимаю фразы "замыкание маршрута за два блок-участка" может кто пояснить, а еще лучше показать на схеме, такой же случай редкость
Ну, вроде как разобрались с этой безобразной терминологией, в любом случае: спасибо, что натолкнул на мысль. Курочка по зёрнышку... )
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Калининградский железнодорожник] Скорый пропуск Admin Газеты и журналы железных дорог 0 26.09.2011 16:44
Безостановочный пропуск поезда по станции instr Локомотивное хозяйство 30 23.09.2011 17:26
тяговый ток и пропуск его АЛЕКСЕИ и Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 11 09.08.2011 19:22
безостановочный пропуск Admin Wiki 0 07.05.2011 19:08
сквозной пропуск Admin Wiki 0 07.05.2011 19:08

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, АСДК, Ласточка, Кодирование


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4