Измерение нагрузок на ПЧ50/25-300

[Род]

Уважаемые коллеги, подскажите кто как измеряет нагрузку на ПЧ.Я не имею ввиду простую проверку по гтп.В соседней дистанции случился отказ по причине перегруза ПЧ (не более 1,36А) на вторичке и нас озадачили максимально нагрузив лучи замерить нагрузки на ПЧ,но как это сделать (максимально) занятием секции шунтом,или просто дужкой на измерительной панели добиться не можем.Кроче выполнить и доложить.
Я попробовал и дужкой ,и под составом (шунт колёсной парой),и в холостом ходу(ведь рельсовые цепи - нормально замкнутые) и тоже уже берут нагрузку,и шунтом-все значения приблизительно одинаковые,но главное это то,что если в луче присутствует путь,то при включении кодирования одномоментное значение тока привышает допустимое значение,и это только одного пути (из-аз контактов ТШ разумеется) при изъятии реле Тш и объединении 11-12 нагрузка нормальная и не превышает предельную(с учётом остальных секций).Будублагодарен за любой дельный совет(как максимально загрузить ПЧ),или если есть у кого скинте методику.

[Евгений002]

В соседней дистанции случился отказ по причине перегруза ПЧ


Я бы постарался добыть подробную инфу по этому конкретному отказу и от него отталкиваться в анализе своих лучей.......

[Николай Николаевич]

Сообщение от Род

Уважаемые коллеги, подскажите кто как измеряет нагрузку на ПЧ.Я не имею ввиду простую проверку по гтп.В соседней дистанции случился отказ по причине перегруза ПЧ (не более 1,36А) на вторичке и нас озадачили максимально нагрузив лучи замерить нагрузки на ПЧ,но как это сделать (максимально) занятием секции шунтом,или просто дужкой на измерительной панели добиться не можем.Кроче выполнить и доложить.
Я попробовал и дужкой ,и под составом (шунт колёсной парой),и в холостом ходу(ведь рельсовые цепи - нормально замкнутые) и тоже уже берут нагрузку,и шунтом-все значения приблизительно одинаковые,но главное это то,что если в луче присутствует путь,то при включении кодирования одномоментное значение тока привышает допустимое значение,и это только одного пути (из-аз контактов ТШ разумеется) при изъятии реле Тш и объединении 11-12 нагрузка нормальная и не превышает предельную(с учётом остальных секций).Будублагодарен за любой дельный совет(как максимально загрузить ПЧ),или если есть у кого скинте методику.

Вообще - за нагрузкой на ПЧ50/25-300 нужно следить. Для этого на стативах преобразователей специально установлены амперметры. Полезно краской зафиксировать максимальную нагрузку каждого ПЧ (каждой пары лучей одного ПЧ) при заведомо исправных элементах РЦ, входящих в соответствующие лучи. При внезапном повышении тока - сразу же реагировать и устранять причину.
Расчеты потребляемого тока для каждой РЦ - должны быть в проекте, по крайней мере, раньше на двухнитке была приведена соответствующая таблица. Как правило, расчеты проектировщиков и фактический ток практически совпадали.
Основные причины повышения тока - неисправность кабеля или межвитковое замыкание обмоток изолирующих трансформаторов типа ПРТ-А или ПТ-25. Другие типы трансформаторов (ПОБСы, СОБСы) на частоте 25 Гц применяться не могут и не должны.
На тему измерения тока холостого хода трансформаторов ПРТ-А в РЦ 25 Гц я где-то на форуме уже писал достаточно подробно.

[Евгений002]

Для этого на стативах преобразователей специально установлены амперметры.

Это лишь для крупных станций....

И, если не путаю, после установки фильтров в лучи, потребляемые токи резко возрастали.

[Род]

Николай Николаевич,как вы считаете, как правильно максимально загрузить ПЧ (занятием всех р.ц.получающих питание от ПЧ )-шунтом у питающего конца или просто дужкой.
И, проблема пути,они дают резкий всплеск тока из-за ,как я полагаю,разрыва контакта (11-12)при работе ТШ.

Род добавил 11.01.2013 в 23:01
Уважаемые форумчане как ВЫ считаете, как правильно максимально загрузить ПЧ (занятием всех р.ц.получающих питание от ПЧ )-шунтом у питающего конца или просто дужкой на измерительной панели(р.ц. с двумя ДТ).
И, проблема - пути,они дают резкий всплеск тока, из-за ,как я полагаю,разрыва контакта (11-12) при работе ТШ с релейного и питающего концов.Сразу пишу,чередование мговенных полярностей на "кодовом" трансе проверял.Стойка у меня ПП 25.Цешку вместо амперметра (на панели) пробовал - результат ,почти тот же.

[Rafa]

Сообщение от Род

Уважаемые форумчане как ВЫ считаете, как правильно максимально загрузить ПЧ (занятием всех р.ц.получающих питание от ПЧ )-шунтом у питающего конца или просто дужкой на измерительной панели(р.ц. с двумя ДТ).

На сколько я знаю потребляемый ток ПЧ достигает наибольшего значения в режиме КЗ РЦ (колесная пара находится на питающем конце). Это равносильно наложению шунта на питающем конце.

Если же закоротить дужкой питание РЦ на измерительной панели - то можно вообще спалить ПЧ.

Rafa добавил 11.01.2013 в 23:39
Работа реле ТШ релейного конца врятли влияет на потребляемый ток ПЧ, так как оно коммутирует кодирующий трансформатор ПТ-25А релейного конца, который ни как не связанный с ПЧ.

Rafa добавил 11.01.2013 в 23:45
Вот ТШ питающего конца вполне может давать всплеск тока при переходном процессе.

[Род]

Ну-ка, просветите, откуда ПТ-А релейного конца получает питание?

[IGOR77]

И, если не путаю, после установки фильтров в лучи, потребляемые токи резко возрастали.

Я бы сказал не просто резко, а возрастали в разы по сравнению с нагрузкой самих РЦ.

Исправный фильтр жрет 1А, при максимальном токе преобразователя 1,36А.

[Род]

Ребята -суть,КАК МАКСИМАЛЬНО ЗАГРУЗИТЬ ДВА ЛУЧА С ОДНОГО ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЯ ДЛЯ ПРОВЕРКИ НАГРУЗКИ НА ВТОРИЧКЕ ПЧ 50/25- 300,КАК ПРАВИЛЬНО ЭТО СДЕЛАТЬ.

[СУНДЕТОВ]

http://scbist.com/attachments/obschi...-pch-50-25.jpg
Нагрузки само собой, но основной недостаток:напряжение начала генерирования ПЧ,которое не проверяется. Чем выше напряжение начала генерирования, тем больше риска отказа.

[СУНДЕТОВ]

Сообщение от Род

В соседней дистанции случился отказ по причине

Задание замЦШ? Проверяй по методу указанный в ссылке рацпредложения и унас в соседнем ШЧ было: ПЧ не запустился,а РНП не отпускает т.к отрегулировано на более низкое напряжение, чем напряжение начала генерирования ПЧ. Но доказал.Проверять надо на месте установки и под нагрузкой. Нагрузки на ПЧ в основном резко влияет при кодировании 25 гц , а так незначительно что можно не учитыват шунты итд.

[shl52]

Сообщение от Род

Уважаемые коллеги, подскажите кто как измеряет нагрузку на ПЧ.Я не имею ввиду простую проверку по гтп.В соседней дистанции случился отказ по причине перегруза ПЧ (не более 1,36А) на вторичке и нас озадачили максимально нагрузив лучи замерить нагрузки на ПЧ,но как это сделать (максимально) занятием секции шунтом,или просто дужкой на измерительной панели добиться не можем.Кроче выполнить и доложить.
Я попробовал и дужкой ,и под составом (шунт колёсной парой),и в холостом ходу(ведь рельсовые цепи - нормально замкнутые) и тоже уже берут нагрузку,и шунтом-все значения приблизительно одинаковые,но главное это то,что если в луче присутствует путь,то при включении кодирования одномоментное значение тока привышает допустимое значение,и это только одного пути (из-аз контактов ТШ разумеется) при изъятии реле Тш и объединении 11-12 нагрузка нормальная и не превышает предельную(с учётом остальных секций).Будублагодарен за любой дельный совет(как максимально загрузить ПЧ),или если есть у кого скинте методику.

Реально видел когда в момент включения кодирования с релейного конца кратковременно затыкался весь луч.

shl52 добавил 12.01.2013 в 22:40

Сообщение от Rafa

На сколько я знаю потребляемый ток ПЧ достигает наибольшего значения в режиме КЗ РЦ (колесная пара находится на питающем конце). Это равносильно наложению шунта на питающем конце.

Если же закоротить дужкой питание РЦ на измерительной панели - то можно вообще спалить ПЧ.


Работа реле ТШ релейного конца врятли влияет на потребляемый ток ПЧ, так как оно коммутирует кодирующий трансформатор ПТ-25А релейного конца, который ни как не связанный с ПЧ.


Вот ТШ питающего конца вполне может давать всплеск тока при переходном процессе.

Спалить ПЧ не удастся, будет срыв генерации

[СУНДЕТОВ]

Сообщение от shl52

(колесная пара находится на питающем конце).

А ПЭ в цепи.

[Грозощит]

Вообще пороги запуска генерации под номинальной нагрузкой (переменный резистор) и срыв генерации при перегрузке по тех карте проверяется в РТУ. Не помню карта была ЦШ или Ш, но была.
При большом допустимом уровне допуска ёмкостей БК, ухода частоты не замечал. ПЧ либо исправен, либо - нет, а пороги РНП прекрасно регулируются. Со старыми РН могли быть проблемы, а РНП с его коэффициентом возврата близким к 1 полный подъём можно выставить хоть 196В (198 - требование ПТЭ, ну 1% добавка на погрешности). Отпадание будет немного ниже. А ПЧ, если память не изменяет (из РТУ ушёл в 1993), начинает бормотать где-то при вольтах 170, а прекращает ниже. Этот порог точно прописан в его ТУ. Но пороги - задача РТУ. Если у нас сейчас так хреново когда линия и КИП под одним ШЧ, то когда поделимся чё вааще будет? А оптимальная загрузка, - это задача проекта, а её реализация - ШЧГ и ШЧУ. Только при изменении количества р.ц. в луче, следите чтобы все р.ц. одного луча входили в одну группу маршрутов, чтобы при выходе одного элемента, например ФУ, не вылетали сразу четный и нечетный приём и отправление.

[СУНДЕТОВ]

Сообщение от Грозощит

При большом допустимом уровне допуска ёмкостей БК, ухода частоты не замечал.

Частота строго f/2.