СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.06.2009, 13:34   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для QwSe


Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Саратов
Возраст: 39
Сообщений: 57
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 4
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 14
Отправить сообщение для QwSe с помощью ICQ

Тема: Менеджмент качества в хозяйстве СЦБ


Если у кого есть материал какой-либо по данной теме, помогите.
Надо делать функциональный проект по менеджменту, а толком ничего про нашу службу и нет. Много пишут про перевозки и финансовую службу, но не подходит тот менеджмент к нашему
Когда будет готов проект поделюсь, может кому пригодится со временем.
QwSe вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2009, 14:19   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
Наш девиз: "Постоянное повышение результативности системы менеджмента качества!"
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.03.2010, 20:41   #3 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
На Свердловской прошли атестацию менеджмента. Принимающий аттестацию менеджмента был удивлён когда ему рассказали пр закон Ома и прочие законы! Дурилово европейское это ваше менеджменство!
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.03.2010, 23:04   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 51
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 38 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 7
Закачек: 1
Репутация: 83
tiksi, согласен полностью. Увы, сейчас многое старое бездумно предали забвению и тупо кинулись в европеизацию, а зря. Отсюда и имеем сейчас в руководстве "специалистов по управлению производством", которые исходя из западной модели менеджмента, на полном серьёзе считают, что (цитата) "руководитель не должен знать специфику производства, а должен уметь зарабатывать деньги. А для решения производственных вопросов существуют заместители и технические специалисты". В идеале - нормально, но на деле получается следующее: главный менеджер пользуясь знаниями полученными в каком-нибудь политехническом или экономическом университете начинает строить почём зря этих технических специалистов, единолично принимать (только лишь по своему разумению) какие структурные подразделения нужны, какие можно отдать на откуп коммерсантам, а какие вообще убрать. То же самое и со штатом. Количество работников рассчитывается исходя не из количества и периодичности обслуживаемых устройств, а из личного мнения этого самого менеджера. В общем - бредятина (и притом опасная) полнейшая. На мой взгляд, если уж без менеджмента ну совсем никак, то менеджер умеющий зарабатывать деньги, на предприятии должен быть, но только в роли заместителя, советника или помощника руководителя. И именно руководителю которые реально знает, что и для чего на предприятии служит, в этом случае должно принадлежать право принятия решения после рекомендаций менеджера.
QwSe, мне помнится на конференции ТрансЖАТ-2006 в Санкт-Петербурге рассматривались доклады по менеджменту качества в СЦБ. Может стоит посмотреть материалы?
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.03.2010, 00:30   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Дурилово европейское это ваше менеджменство!
Согласен на все 100%. Не помню в каком журнале прочитал, что импортные аудиторы проверили наши предприятия аттестованные по системе менеджмента качества. Из нескольких тысяч (порядка 3000) проверенных предприятий реально система работала на 4 (четырех)!!! Остальные пускали пыль в глаза.
Сновыми англоязычными названиями у нас вообще страшная путаница. Менеджер - от слова мен - человек, а не деньги. Менеджер должен грамотно расставлять кадры и ставить задачу перед исполнителем. Деньги должны быть на втором плане. А у нас, когда управляют финансисты, умеющие только рулить денежными потоками получается полная ж.
Финанситу проще купить и перепродать, да еще и откат получить, чем произвести что-то самому.
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
был удивлён когда ему рассказали пр закон Ома
У меня была точно такая же ситуация. Правда не с законом Ома. Но все равно, когда проверяющий не знает физики в объеме средней школы, это стремно. Теряешь уважение и к нему лично и к институту вообще. Очень жаль потраченного времени.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2010, 15:22   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШВП


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Калтан
Сообщений: 1,793
Поблагодарил: 542 раз(а)
Поблагодарили 177 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 129
Недавно тоже учился целую неделю на этот менеджмент.Так бедные преподы аж плакали.Это не студентам лапшу на уши вешать.Все мужики матерые попались,у всех наболело. Вы говорят нам материал дайте дайте людей а не Паретой и Исикавой повышать качество.
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2010, 15:22   #7 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Методический материал "Система менеджмента качества"
Вложения
Тип файла: doc Методические рекомендации.doc (124.0 Кб, 204 просмотров)
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.03.2010, 16:18   #8 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Очень напоминает сектанские мантры. Много и не очём.
А кто разработчик сего?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2010, 16:23   #9 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
5 шагов от японцев.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2010, 21:04   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476

Тема: 10 аргументов против применения стандартов ИСО серии 9000


Сократил статью как мог. Надеюсь смысл остался.
"Европейское качество".-2001.-№ 2. [ Русский перевод, ФГУП РИА "Стандарты и качество"]
Дж.Седдон полагает, что внедрение стандартов ИСО серии 9000 нанесло ущерб конкурентоспособности сотен тысяч организаций. Он приводит мнение одного из британских специалистов, который был тесно связан с внедрением британского стандарта BS 5750, послужившего основой для разработки международных стандартов ИСО серии 9000: "Внедрение BS 5750/ISO 9000 в британской промышленности стало крупнейшим обманом". Опыт доказывает, что регистрация на соответствие стандартам ИСО серии 9000 ведет к псевдооптимальным результатам.
1. Бюрократические процедуры, предписываемые стандартам, стали препятствием для нормальных взаимоотношений между клиентами и теми, кто непосредственно создает для них полезный результат. Отчеты стали способом управления.
2. Философия стандартов ИСО 9000 основана на идее обеспечения качества за счет проверок. Наличие документированной системы качества становится главным средством ее контроля. Проверки увеличивают количество ошибок и ведут к росту стоимости продукции и услуг.
3. Всякий раз, когда люди сталкиваются с избыточной документацией, они вынуждены делать двойную работу: вначале сделать дело, а потом - описать его. При этом создаются документы только ради того, чтобы проверяющий мог выполнять свою работу.
4. Внедрение начинают не с анализа показателей деятельности организации, а с ее сопоставления с набором требований. Однако это не имеет ни теоретического обоснования, ни практического подтверждения.
5. Стандарт излишне доверяет тому, как проверяющие интерпретируют понятие качества. Даже беглый взгляд на программу подготовки аудиторов способен породить сомнение в полезности вкладываемых в это дело усилий. Нет сомнения в том, что существуют опытные аудиторы, обладающие глубокими знаниями. Столь же часто встречаются аудиторы, только прошедшие подготовку и мало знающие, но которые оказываются в положении, когда они способны сильно повлиять на работу проверяемой организации.
6. Когда людей контролируют посторонние, они склонны обращать внимание только на те аспекты дела, которые подвергаются проверке. Существует масса мелких проблем, которые никого не волнуют.
7. Стандарты ИСО 9000 не способствуют изучению менеджерами системного подхода и дисперсионного анализа. Напротив, стандарты прививают менеджерам веру в то, что следование установленным методикам способствует уменьшению дисперсии результатов работы. На самом деле, строгое следование этим методикам, может привести к увеличению дисперсии. Игнорируя значение вариаций, менеджеры легко могут впасть в ошибочное переоценивание выгод от всеобщей работы в соответствии с установленными процедурами.
8. Поставщики обязаны доказать, что они зарегистрированы в качестве организаций, соответствующих стандартам ИСО. Люди, работающие в организации-заказчике, начинают выполнять свои обязанности так, как того требуют эти стандарты. Они считают себя ответственными за оценку поставщиков и обязывают их проходить регистрацию и делать иные вещи, которые ведут к псевдооптимальным взаимоотношениям между поставщиком и покупателем.
9. Принуждение не способствует повышению квалификации менеджеров. Люди, не являющиеся менеджерами, диктуют настоящим менеджерам, что от них требуется для хорошего руководства. Центр тяжести управления смещается от менеджеров в сторону людей, занимающихся внедрением стандартов и проверками. Менеджеры стремятся не к тому, чтобы учиться, а к соответствию предъявляемых требований.
10. Стандарты ИСО 9000 мало что говорят менеджерам об их самой важной задаче - обеспечении качества, и, вероятно, воспитывают во многих из них нерасположение к данному предмету. Некоторые менеджеры и, несомненно, большинство проверяющих убеждены в том, что организация сделала все необходимое для качества, зарегистрировавшись как соответствующая стандартам ИСО 9000. Но нет ничего более далекого от истины, чем подобное предположение. Стандарты ИСО развивают идею о том, что любая работа подразделяется на функции руководителей и исполнителей. Эта идея стала фундаментальной ошибкой 20-го века в области управления, и стандарты ИСО 9000 продолжают старую традицию, выражаемую формулой "менеджер решает - рабочий исполняет". Эта традиция ведет к управлению посредством постановки целей, распоряжения бюджетом, применения стандартов. В нее хорошо вписывается методология управления, основанная на приверженности к установленным процедурам. Между тем, управление при помощи бюджета, целей, стандартов и установленных процедур является псевдооптимальным. Оно служит источником нерационального расходования средств в организации. Хуже того, такой подход к управлению губителен для инноваций. Для того чтобы внедрять инновации, необходимо уметь взглянуть на организацию глазами потребителей ее продукции и услуг, необходимо управлять всеми процессами с начала и до конца. Требуются такие показатели, которые отвечают целям людей, непосредственно занятых работой. Создание необходимых условий для инноваций является составной частью системного подхода к управлению организацией, представляет сердцевину современных взглядов на качество. Он диаметрально противоположен тому подходу, который продвигают стандарты ИСО серии 9000.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.03.2010, 22:55   #11 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
Помню внедрение системы 5S.Руководство проводило беседы и расклеило везде плакаты по содержанию рабочих мест.А потом вежливый контроль о том что нужно делать а что не нужно делать и как экономить материалы и средства.
Компания ТОЙОТА бережет свои кадры постоянно обучая рабочих и служащих.Они гордятся выпускаемой продукцией и тут действительно подходят золотые слова "управляй мечтой".
Вот задачка преподавателям научить и заинтересовать студента а отделам кадров ШЧ удержать на рабочем месте и вырастить из вчерашнего студента специалиста.
Вложения
Тип файла: doc СТК_1.04.005_Обучение персонала (27_12_09 - 18 00).doc (3.52 Мб, 196 просмотров)
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

Последний раз редактировалось Андрей13; 17.03.2010 в 09:53.
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2010, 21:51   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 476
Интересно, а этот стандарт смотрели ребята из регистра по сертификации ФЖТ? Если смотрели то как они пропустили столько несоответсвий. Начиная с титульного листа и далее.
Наименования СТК не существует. В соответсвии с законом о техническом регулировании есть наименование СТО - стандарт организации. Меня РССФЖТ заставил заменить СТП на СТО, СК на СМК. И так по каждому пункту ИСО. Правда в самом РЖД никто не удосужился до сих пор изменить ОСТ на СТО. Отрасли то уже нет, а есть ОАО с дочерними и зависимыми организациями. Еще меня смутило обилие ссылок на "Стратегии", "Положения" РЖД и т.д. Фактически дублирование документов. Мне вообще не нравится когда в рабочем документе присутствуют фразы типа "выполнять по ??? документу". Значит я должен иметь у себя не один, а целую кучу документов и вместо реальной работы еще и выбирать из этой кучи, что мне подходит, а что нет. Кстати, в разделе "Нормативные ссылки" этих ссылок то и нет.
А вообще смотрится красиво, красочно.

Комментарии к сообщению (репутация)
Андрей13, положительно: Бюрократы боятся Вас
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 19.03.2010, 10:38   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Андрей13
Вот задачка преподавателям научить и заинтересовать студента а отделам кадров ШЧ удержать на рабочем месте и вырастить из вчерашнего студента специалиста.
Да, Андрей, задачка не из легких. Пусть хотя-бы нормированный рабочий день сделают и уже многие потянуться... Выезжают на "дураках"(в действительности на тех кто хочет и МОЖЕТ работать в СЦБ по "состоянию души"). Да, растить и именно растить нужно, а не давать выполнять работы ДАЖЕ не спросив: "а можешь ты это делать", не говоря уже о том, чтобы показать и проконтролировать. Да, можно самому научиться делать все делать как написано в техкартах, но как же научиться опыту, который там не написан, а без которого никуда... Вот и развели дедовщину которые пришли чуть раньше и попали на стриков, схватили, а теперь выдают это за свои достижения, а начинаешь разговаривать чуть дальше от графика, к схемам, физике процессов и все...

ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ добавил 19.03.2010 в 08:38
А ЗШЧок со своими загонами скоро пойдут сами на поле, т.к. не кому будет работать...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 19.03.2010 в 10:38. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.03.2010, 11:07   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
К сожалению (повторю - "к сожалению") ШЧ - это предприятие, а не научное учреждение. ШЧ должно обеспечить исправную работу устройств.
Если не все работники в ШЧ знают "физику процесов", а ШЧ работает превосходно (тут вроде противоречий нет) то ШЧ выполняет свои функции и это хорошо, и наоборот, если все будут знать "физику процессов", то кто будет капать и красить, крутить гайки на 36 и 51?
Как сказал старший товарищ - "механик должен иметь образование дортехшколы, старший - техникум, ШЧУч и выше институт - тогда люди в ШЧ будут работать эффективней и будут более удовлетворены своей работой"
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.03.2010, 12:36   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
К сожалению (повторю - "к сожалению") ШЧ - это предприятие, а не научное учреждение. ШЧ должно обеспечить исправную работу устройств.
Если не все работники в ШЧ знают "физику процесов", а ШЧ работает превосходно (тут вроде противоречий нет) то ШЧ выполняет свои функции и это хорошо, и наоборот, если все будут знать "физику процессов", то кто будет капать и красить, крутить гайки на 36 и 51?
Как сказал старший товарищ - "механик должен иметь образование дортехшколы, старший - техникум, ШЧУч и выше институт - тогда люди в ШЧ будут работать эффективней и будут более удовлетворены своей работой"
Есть одно "НО" почему же ЗШЧ,ШЧГ,ШЧ не спят ночами выгребая за механиками и старшими повреждения? Может все-таки лучше пусть каждый знает досконально, то о которое каждый день трется (оборудование), а не используется как рабсила или "говорящее оружие"... А копать (но повторюсь не все время копать имея высшее образование и знания, а не имеющего протеже...) никто и не отказывался, пока не перейдут на системы спутниковой навигации и радиоканала...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 19.03.2010 в 12:39.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внедрение системы менеджмента качества в хозяйстве АТ Андрей13 Северо-Кавказская железная дорога 26 28.03.2012 11:09
[ОМ] Объёмы есть, качества нет Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 08.04.2011 19:52
Организация Сотрудничества железных дорог (ОСЖД) Шаэнн Обслуживание пассажиров, логистика 0 23.02.2011 13:57
анализатор качества сети(Уран) yurchen Устройства электропитания и ДГА 4 14.08.2010 21:07
Методика расчета количества жил к светофору Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 27 12.02.2010 17:52

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
устройства сцб


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:07.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4