СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   О характере перегорания светофорных ламп (http://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/13375-o-haraktere-peregoraniya-svetofornyh-lamp.html)

Абрамов..ИЧ 03.02.2012 10:48

О характере перегорания светофорных ламп
 
Интересуют эксплуатационные данные о характере перегорания светофорных ламп.
А именно - возможны ли случаи когда перегорание нити двухнитиевой лампы происходит таким образом, что свечения нет (или хотя бы устойчивого свечения нет), но цепь для прохождения тока имеется? Скажем, когда одна нить рвется, но при этом собой коротит вторую нить (пусть частично).

Бывают ли на практике подобные замыкания при перегораниях ламп? Если да, то насколько часто по сравнению с обычными случаями? (Интересует хотя бы грубое соотношение.)
(Пытаюсь прикинуть диапазон тока при различных к.з. в лампе, достаточного для получения ложного контроля как горячего состояния, так и холодного (например, скажем достаточного для удержания огневого). И возможно ли это вообще?).

Кабанбай Батыр 03.02.2012 11:21

В помощь Р 801 " КАТАЛОГ ВОЗМОЖНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ И ОТКАЗОВ ОСНОВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ УСТРОЙСТВ СЦБ "

Скачать всегда бесплатно Р 808-1

Скачать всегда бесплатно Р 808

Эксплуатационные данные о характере перегорания светофорных ламп - от лукавого :)

Rus1359 03.02.2012 11:27

ну примерно 5 лампочек из 100 стабильно

tiksi 03.02.2012 11:30

Александр Михайлович, а вы не участвуете в работе ОСЖД? Вопрос к ним:- насколько КПД их работы? Вообще хотелось с ними поговорить.

tiksi добавил 03.02.2012 в 11:30
Цитата:

Сообщение от Rus1359
ну примерно 5 лампочек из 100 стабильно

что 5 из 100? Перегорев дают контроль горения? Ну батенька, это вы загнули.

Кабанбай Батыр 03.02.2012 11:54

Цитата:

Сообщение от Rus1359 (Сообщение 80285)
ну примерно 5 лампочек из 100 стабильно

Это при каких условиях такие цифэрии ???
Из 100 перегоревших ламп (с просроченной заменой, наверное) - 5 шт с таким отказом ? Получается 5% ... в принципе закон нормального распределения никто не отменял.

В моей практике такого не встречалось.... Правда за 7 лет 100 ламп не перегорало.

Цитата:

а вы не участвуете в работе ОСЖД?
Нет, лицом не вышел :).

art29 03.02.2012 14:00

Никто не сталкивался с выходом из строя двухнитевых лампы накаливания причём сразу обеих нитей, дело в том, что фактически нити не перегорают, а лишь обугливаются концы нитей(становятся чёрными, прибор показывает обрыв), а само стекло окрашивается чёрным нагаром с явным эфектом вспышки внутри лампы.
Данное повреждение замечено на тех светофорах, головки которых расположены между проводом контактной сети и заземлением либо волноводом подвешенным на опорах КС вдоль пути.
Бывало во время грозы и в отсутствие(возможно аварийные отключения КС). Выходят из строя лампы, которые включены в данный момент, электротяга постоянного тока.

Avtomatic_07 03.02.2012 18:02

Был такой случай с перегоранием обеих нитей при открытом зеленом входном сигнале, тоже электротяга постоянного тока

art29 03.02.2012 20:24

Скорее всего, это не такие уж и редкие случаи, но физика процесса особо не ясна.

Возможно взаимодействие, инертного газа лампы накаливания, температуры разогретой нити и мощного электромагнитного импульса - плазма ёпт!!!

Кабанбай Батыр 03.02.2012 22:36

Цитата:

головки которых расположены между проводом контактной сети и заземлением либо волноводом подвешенным на опорах КС вдоль пути
Головки заземлены хорошо ?

art29 03.02.2012 22:43

Через искровой

Torquato Tasso 03.02.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от art29 (Сообщение 80345)
....физика процесса особо не ясна...........

Да похоже и "химия" процесса также не очень....:oiE::oiE:

СУНДЕТОВ 03.02.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 80275)
перегорание нити двухнитиевой лампы происходит таким образом,

Очень много случаев : нити целые, а пропадают на
пайке прямые выхода на цоколе ламп .

Суховерша Алексей 04.02.2012 00:00

Цитата:

когда перегорание нити двухнитиевой лампы происходит таким образом, что свечения нет
Штучные случаи. Но ни разу до РТУ не довезли так, чтобы эксперимент удался (поворился)


Цитата:

(Пытаюсь прикинуть диапазон тока при различных к.з. в лампе, достаточного для получения ложного контроля как горячего состояния, так и холодного (например, скажем достаточного для удержания огневого). И возможно ли это вообще?).
Ложный контроль горячего состояния? Горит, но огневуха не включилась? Для разрешающего - бесполезно, сигнал перекрывается. Для запрещающего.... тупо просто огневое реле, обычно.

Цитата:

И возможно ли это вообще?).
Тут не лампу конкретно рассматривать, думаю, надо, а всю цепь. Лампа - трансформатор - кабель -огневуха. Потом светофор с центральным или местным питанием - другой подход.

По лампам светофорным двухнитевым - перегорание с успешным переходом на резервную нить - тоже штучные случаи.
И, наконец, ничего вы про статистику не узнаете, а правды не добьётесь, так как светофорная лампа - лучший друг электромеханика СЦБ. В любую релейку зайдите - обязательно можно найти экземпляры перегоревших светофорных ламп, хранящиеся нежно и заботливо, как гранёный стакан в бардачке автомобилиста. Для чего - это всем понятно.

Так что, надежность светфорной лампы ограничивается заводскими данными о длительности горения непрерывного в часах. И всё. Остальное - как черная дыра в космосе, лежит на совести обслуживающего персонала, которому лампа иногда помогает, а если и перегорает, то говорить об этом никому не хочется, так как начальство будет с дуру приставать - когда менял, какое напряжение, какой ток номинальной нагрузки на первичную обмотку СТ-шки... и прочую нудную дребядень вплоть до какй-то чудной рекламации на Саранский завод "Лисма".
кстати заводчане на поставленный вопрос должны ответить лучше. :raD:

Николай Николаевич 04.02.2012 09:26

Господа, если мне не изменяет память, когда-то давно, в годы моего СЦБиного юношества, вроде существовал документ, разрешающий на проходных светофорах а/б применять лампы мощностью 25 Вт вместо 15 Вт со снижением напряжения на лампе до 10,5В. При этом сохранялась необходимая сила света, но существенно - в разы - повышался ресурс лампы и соответственно увеличивалась периодичность замены.
Кто-нибудь может что-то подобное вспомнить, а еще лучше - найти соответствующий документ или хотя бы ссылку на номер документа?

Евгений002 04.02.2012 09:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 80407)
Господа, если мне не изменяет память, когда-то давно, в годы моего СЦБиного юношества, вроде существовал документ, разрешающий на проходных светофорах а/б применять лампы мощностью 25 Вт вместо 15 Вт со снижением напряжения на лампе до 10,5В. При этом сохранялась необходимая сила света, но существенно - в разы - повышался ресурс лампы и соответственно увеличивалась периодичность замены.
Кто-нибудь может что-то подобное вспомнить, а еще лучше - найти соответствующий документ или хотя бы ссылку на номер документа?

Было такое, но напряжение кажется-9В


Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot