СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.12.2009, 11:23   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Ежик


Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 120
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 329
Закачек: 1
Репутация: 1

Тема: сбои Алс


по нашей станции проходит поезд испанского производства с китайским электровозом оборудован КЛУБом сообщением Алматы-Астана со скоростью 90-100км/ч номер 1/2.И вот раза 2-3 в неделю на стрел.секции он заявляет сбой с З на Б.бывает как в четном так и в нечетном направлении.стрелка номер 2.Для 1цы она выходная а для 2ки входная.Ток,временные параметры,рельсовая цепь в общем все в норме!уже не знаем че думать!
Ежик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.12.2009, 12:16   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Возможно, короткая длина рельсовой цепи. Локомотиву требуется для устойчивой работы не менее 3-х полных кодов АЛСН. Для скорости 100км/ч и КПТШ-515 длина РЦ не менее 140м, при КПТШ-715 - не менее 160м.
Если нет предварительного включения кодирования секций, то длина нужна ещё больше.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 30.12.2009, 16:02   #3 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 324
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 91
Закачек: 0
Репутация: 82
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ
Для совета нужна информация о схеме кодирования и прилегающих секциях.
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.12.2009, 18:47   #4 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
На Октябрьской ж.д. Главный инженер дороги утверждает резолюцию "Сбои АЛСН к учету не брать" на списке коротких р.ц. на станциях. Во всяком случае, 3 года назад так было.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.12.2009, 19:05   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для шч-3


Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Чудесный край
Сообщений: 277
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 23
Закачек: 1
Репутация: 23
Отправить сообщение для шч-3 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
На Октябрьской ж.д. Главный инженер дороги утверждает резолюцию "Сбои АЛСН к учету не брать" на списке коротких р.ц. на станциях. Во всяком случае, 3 года назад так было.
Уже до того дошли что за одиночные сбои спрос дай боже,утром зачитали сбои а вечером причину требуют по всему участку
шч-3 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.12.2009, 19:12   #6 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Дурдом, а интересно, с локомотивщиков тоже спрашивают?
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.12.2009, 19:14   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для шч-3


Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Чудесный край
Сообщений: 277
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 23
Закачек: 1
Репутация: 23
Отправить сообщение для шч-3 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
Дурдом, а интересно, с локомотивщиков тоже спрашивают?
А с них какой спрос? Они пишут всё подряд,ручка на готове всегда!
шч-3 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.12.2009, 23:33   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от шч-3
А с них какой спрос? Они пишут всё подряд,ручка на готове всегда!
Дешифратор, катушки - это всё обслуживает ТЧ. Так что если Локомотив за поездку набил два-три сбоя там, где другие нормально катаются, или весь перегон с белым ехал (если на перегоне не АБТ или АБТЦ), да ещё и каждый рейс такое, то это 100% ТЧ.
В наших краях в начале 2000-х на трамваях тепловозные катушки эксплуатировались, так мы номера этих секций наизусть знали.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 31.12.2009, 15:11   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Klaus


Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 22
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13
Закачек: 0
Репутация: 0
Отправить сообщение для Klaus с помощью ICQ
МОжет просто у них не загрубили усилитель, и получаетса что АЛС наводку ловит, вы позвоните в ТЧ и узнайте)))!!!
__________________
Как всегда - сначала строят, а потом ламают))))!!!
Klaus вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.12.2009, 21:40   #10 (ссылка)
эсцебист
 
Аватар для ASVITH


Регистрация: 22.08.2009
Возраст: 56
Сообщений: 136
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 39
Загрузки: 44
Закачек: 2
Репутация: 27
Цитата:
Сообщение от Ануар Посмотреть сообщение
... И вот раза 2-3 в неделю на стрел.секции он заявляет сбой с З на Б.бывает как в четном так и в нечетном направлении.стрелка номер 2. .... .Ток,временные параметры,рельсовая цепь в общем все в норме!уже не знаем че думать!
Бывает что при нахождении в норме параметров тока АЛСН на конкретной рельсовой цепи с некоторой периодичностью происходят сбои в работе локомотивных устройств АЛСН. Это может происходить, как уже указывалось, по причине короткой длины рельсовой цепи, но сбои должны происходить на локомативах и других поездов движущихся аналогичными маршрутами и с такой же скоростью.
Но может и влиять следующее, когда по отношению к смежным рельсовым цепям токи АЛСН значительно отличаются, поэтому следует проверить входные и выходные параметры тока АЛСН по "сбойному" маршруту и попытаться произвести регульровку с целью снижения уровня токов АЛСН смежных рельсовых цепей.
ASVITH вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.01.2010, 10:10   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для svetovor


Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 11
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 15
Закачек: 1
Репутация: 0

Тема: алсн


... не всегда, но лечит сбои размагничивание - предворительно проверить р.ц. обычным компасом,при намагничвании стрелка беспорядочно вращается,заразу эту обычно дефектоскопы,мерила и прочая с эл.магнитами еденица заносит,так же после замены элементов р.ц./магнитом грузят/....размагничивание надо эл.магнитом 20А с регулятором тока.у нас такие утюги самоделки...за неимением утюга-размаг. делают ВПО....а , вообще-то это болеет р.ц. у вас...где-то тяга прет.. У нас война со сбоями агресивно уже где-то 2-3 года идет,нюансы можно узнать у гл.инженера виктора николаевича - грамотный спец. ш ч - 19 . караганда.
svetovor вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.01.2010, 10:35   #12 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Ежик


Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 120
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 329
Закачек: 1
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Возможно, короткая длина рельсовой цепи. Локомотиву требуется для устойчивой работы не менее 3-х полных кодов АЛСН. Для скорости 100км/ч и КПТШ-515 длина рц не менее 140м, при КПТШ-715 - не менее 160м.
Если нет предварительного включения кодирования секций, то длина нужна ещё больше.
после входного Ч участок Чп метров 400.затем 2сп 98 м.следующая 8сп 105 м.потом 8-44п 800м.сбой идет на 2сп возможно на 8сп.точная скорость прохода 85-95кмч.возможно ли из-за длины рц?при приеме кодируется каждая секция от своего тш-2000 а в нечетном направлении с питающих концов перегонным кодом с контактов тш-65 нои.сбои в обоих направлениях гдето раза 2-3 в неделю.рц переменного тока 25 гц.с дсш-16.электротяга пер50гц.
Ежик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.01.2010, 16:13   #13 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Подряд две ОЧЕНЬ коротких секции около 100 м. При скорости 90км/ч - это 25м/с поезд их проскакивает за 4с.
При таких РЦ предварительное включение кодирования невозможно, после вступления поезда на рц кодирование будет подано только после обесточивания ДСШ (при кодировании с питающего) или ДСШ и повторителя при кодировании с релейного. То есть поезд получит огрызки кодов на 2СП и 8СП, далее ещё отсутствие кода после вступления ЧП или 8/44П на время срабатывания аппаратуры и как повезёт импульс-интервал на длинной секции. То есть около 9-11 секунд ловит не коды, а огрызки.
Без переделки длин участков НЕ ВЫЛЕЧИТЬ НИКАК.
На всякий случай проверьте, что бы кодирование с питающего включалось через КОНТАКТ ДСШ, а не через повторитель.
В цепи кодирования с релейного всё включается через повторители, там проверьте, чтобы все повторители работали от контакта ДСЩ (должны быть включены параллельно-последовательно, смотри альбом МРЦ-13 или ЭЦ-9, включение "каскадом" ЗАПРЕЩЕНО).
Также попытайтесь, чтобы по удалению на точке стоял КПТШ-515.

Александр добавил 05.01.2010 в 14:14
Да, кстати, 98м и 105м - это полная длина РЦ или длина по маршруту поезда?
Ещё вариант лечения - кодирование по одному шлейфу сразу двух секций 2СП и 8СП с предварительным включением кодирования. За основу взять схему кодирования по шлейфу однониточных рц, и немного покулибить схему кодирования.

Последний раз редактировалось Александр; 05.01.2010 в 16:13. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 05.01.2010, 16:35   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Олег Мозговой


Регистрация: 14.10.2009
Возраст: 49
Сообщений: 17
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 31
Закачек: 0
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от svetovor Посмотреть сообщение
... не всегда, но лечит сбои размагничивание - предворительно проверить р.ц. обычным компасом,при намагничвании стрелка беспорядочно вращается,заразу эту обычно дефектоскопы,мерила и прочая с эл.магнитами еденица заносит,так же после замены элементов р.ц./магнитом грузят/....размагничивание надо эл.магнитом 20А с регулятором тока.у нас такие утюги самоделки...за неимением утюга-размаг. делают ВПО....а , вообще-то это болеет р.ц. у вас...где-то тяга прет.. У нас война со сбоями агресивно уже где-то 2-3 года идет,нюансы можно узнать у гл.инженера виктора николаевича - грамотный спец. ш ч - 19 . караганда.
Я так понял - все земляки собрались, и проблема одна и та же (привет из Костаная) такая же байда по ст.Тобол - пока грешим на намагничивание, но скорее всего пролема в неправильной канализации тягового тока - в паралель АВМки ставили предохранители - сработали и искровые промежутки не пробитые, но сработанные(даже после замены, на новых появились оплавления медных шайб) Кто хорошо разбирается в какнализации тягового тока - пожалуйста подскажите.

Комментарии к сообщению (репутация)
АЛЕКСЕИ и, положительно: Посмотри 410104-ТМП
Олег Мозговой вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.01.2010, 09:51   #15 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Ежик


Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 120
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 329
Закачек: 1
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Подряд две ОЧЕНЬ коротких секции около 100 м. При скорости 90км/ч - это 25м/с поезд их проскакивает за 4с.
При таких рц предварительное включение кодирования невозможно, после вступления поезда на рц кодирование будет подано только после обесточивания ДСШ (при кодировании с питающего) или ДСШ и повторителя при кодировании с релейного. То есть поезд получит огрызки кодов на 2СП и 8СП, далее ещё отсутствие кода после вступления ЧП или 8/44П на время срабатывания аппаратуры и как повезёт импульс-интервал на длинной секции. То есть около 9-11 секунд ловит не коды, а огрызки.
Без переделки длин участков НЕ ВЫЛЕЧИТЬ НИКАК.
На всякий случай проверьте, что бы кодирование с питающего включалось через КОНТАКТ ДСШ, а не через повторитель.
В цепи кодирования с релейного всё включается через повторители, там проверьте, чтобы все повторители работали от контакта ДСЩ (должны быть включены параллельно-последовательно, смотри альбом МРЦ-13 или ЭЦ-9, включение "каскадом" ЗАПРЕЩЕНО).
Также попытайтесь, чтобы по удалению на точке стоял КПТШ-515.

Александр добавил 05.01.2010 в 14:14
Да, кстати, 98м и 105м - это полная длина рц или длина по маршруту поезда?
Ещё вариант лечения - кодирование по одному шлейфу сразу двух секций 2СП и 8СП с предварительным включением кодирования. За основу взять схему кодирования по шлейфу однониточных рц, и немного покулибить схему кодирования.
рядом есть станция там в маршрут этого поезда входят подряд 3 секции в центральной горловине длиной от 50до80 метров сбоев ему никогда не дает!мистика!
Ежик вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбои кодов Sergey Gorbachev Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 228 21.06.2016 20:16
Одиночный сбой АЛСН. Luke Локомотивные устройства и АЛС 267 01.04.2016 21:55
Сбои в работе РТА (ПАШ) VladimirVl Переездная сигнализация 16 20.09.2011 08:46
СБОЙ на КЖ/К Roman1980 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 07.07.2010 20:25
Сбои АЛСН zhuravlev Октябрьская железная дорога 6 24.07.2009 08:15

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, КПТШ, Кодирование, сбои алс


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4