СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2017, 15:26   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для белэто


Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Заземление КТП питающей пост ЭЦ


Подскажите, пожалуйста, как организовать заземление КТП, питающего пост ЭЦ. Согласно методическим указаниям "ЗАЩИТА УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ ОТ ГРОЗОВЫХ И КОММУТАЦИОННЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ» п.6.1.3.Трансформаторные подстанции, обеспечивающие питанием 220/380В посты ЭЦ, должны иметь два заземления (высоковольтное, низковольтное) и п. 6.1.1.Низковольтные заземляющее устройство для служебно-технических зданий (постов ЭЦ. домов связи и др.) и трансформаторной подстанции должно быть общим (нераздельным), если трансформаторная подстанция (основного или резервного электроснабжения) расположена на территории этих зданий или расстояние между служебно-техническими зданиями и трансформаторной подстанцией менее 40 м.
По факту у нас питающее КТП и пост ЭЦ находятся друг от друга на расстоянии 9 м. На посту ЭЦ уже предусмотрен внешний контур защитного заземления. Выполнен контур полосой и электродами 2,5 метра, обеспечивающими сопротивление заземляющего устройства 4 Ом.
Вопрос 1: нужно ли нам для КТП делать свой низковольтный контур, или же мы можем присоединиться к контуру поста ЭЦ посредством брони питающих кабелей ? Если да , то как нам организовать рабочее заземление на КТП, оно должно быть разделено для системы заземления TN-S?
Вопрос 2: На каком расстоянии от заземляющего контура поста ЭЦ мы можем проложить свой высоковольтный заземляющий контур, обеспечивающий сопротивление не более 4 Ом, заземлителями длиной 5 м, чтобы они не влияли друг на друга?
Поясняющая схема см. приложение 1.
http://images.vfl.ru/ii/1485174618/2...1/15790236.png
белэто вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2017, 15:34   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от белэто Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, как организовать заземление КТП, питающего пост ЭЦ. Согласно методическим указаниям "ЗАЩИТА УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ ОТ ГРОЗОВЫХ И КОММУТАЦИОННЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ» п.6.1.3.Трансформаторные подстанции, обеспечивающие питанием 220/380В посты ЭЦ, должны иметь два заземления (высоковольтное, низковольтное) и п. 6.1.1.Низковольтные заземляющее устройство для служебно-технических зданий (постов ЭЦ. домов связи и др.) и трансформаторной подстанции должно быть общим (нераздельным), если трансформаторная подстанция (основного или резервного электроснабжения) расположена на территории этих зданий или расстояние между служебно-техническими зданиями и трансформаторной подстанцией менее 40 м.
По факту у нас питающее КТП и пост ЭЦ находятся друг от друга на расстоянии 9 м. На посту ЭЦ уже предусмотрен внешний контур защитного заземления. Выполнен контур полосой и электродами 2,5 метра, обеспечивающими сопротивление заземляющего устройства 4 Ом.
Вопрос 1: нужно ли нам для КТП делать свой низковольтный контур, или же мы можем присоединиться к контуру поста ЭЦ посредством брони питающих кабелей ? Если да , то как нам организовать рабочее заземление на КТП, оно должно быть разделено для системы заземления TN-S?
Вопрос 2: На каком расстоянии от заземляющего контура поста ЭЦ мы можем проложить свой высоковольтный заземляющий контур, обеспечивающий сопротивление не более 4 Ом, заземлителями длиной 5 м, чтобы они не влияли друг на друга?
Поясняющая схема см. приложение 1.
http://images.vfl.ru/ii/1485174618/2...1/15790236.png
Почему нужно "присоединяться" посредством "брони питающих кабелей"?
Разве нельзя два заземляющих контура соединить между собой проводниками?
И тогда снимется вопрос "о влиянии контуров друг на друга"...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2017, 16:21   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для белэто


Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 0
По нормам ПУЭ п.1.7.98 для заземления КТП выполняется одно общее заземляющее устройство (оно же и высоковольтное, и низковольтное). Но согласно нормам заземления для постов ЭЦ, нам необходимо сделать для КТП раздельные высоковольтный и низковольтный контуры. Так как правил, по которым конкретно описывается как необходимо разделить контуры у меня нет, было принято решение вокруг КТП сделать контур высоковольтный, а в качестве низковольтного воспользоваться внешним заземляющим контуром поста ЭЦ (норма сопротивления заз.устройства не более 4 Ом одинаковая), присоединившись броней питающего кабеля.
Вопрос: если наше предположение по поводу общего с постом ЭЦ низковольтного контура сомнительно или не верно, то какая инструкция или указания могут нам помочь правильно выполнить два контура заземления на КТП???
белэто вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2017, 16:26   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Если КТП на расстоянии не более 100 метров от поста ЭЦ, то допускается объединять контуры. Не понятно только зачем так хотите использовать для этого броню кабелей? Расстояние ведь минимальное.
Faceless вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2017, 16:38   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для белэто


Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 0
А как если не кабелем? В КТП ГЗШ нет.

белэто добавил 23.01.2017 в 17:38
ЗАЩИТА УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ ОТ ГРОЗОВЫХ И КОММУТАЦИОННЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
6.1.4.В системе нераздельного низковольтного заземления ТП и поста ЭЦ при расположении объектов на расстоянии менее 100м заземление должно выполняться следующим способом:
- при применении бронированного кабеля питания, в качестве заземляющего проводника (РЕ) используется броня кабеля, которая соединяется с низковольтным заземлением ТП с одной стороны и заземляющим контуром поста ЭЦ с внешней стороны здания поста. Внутри поста ЭЦ броня кабеля должна полностью сниматься на длине от ввода в здание до вводных устройств питания поста ЭЦ ( ВУФ, ЩВПУ, ПВ и т.п.). Кабели электропитания фидеров, СЦБ, связи и сигнальные кабели, прокладываемые на посту ЭЦ, должны иметь, отделенные вводы и уложены в отдельные несгораемые желоба или в трубы из неэлектропроводного и несгораемого материала. Наружное соединение брони кабелей с контуром поста должно выполняться проводником (шиной) с внешней стороны здания. Подключение проводника заземления к заземляющим контурам выполняется сваркой, а к броне кабеля с использованием специальных хомутов. При применении не бронированного кабеля питания, объединение земель производится отдельным проводником, прокладываемым совместно с силовым кабелем.

Последний раз редактировалось белэто; 23.01.2017 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение
белэто вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 06:09   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,328
Поблагодарил: 267 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Если КТП на расстоянии не более 100 метров от поста ЭЦ, то допускается объединять контуры. Не понятно только зачем так хотите использовать для этого броню кабелей? Расстояние ведь минимальное.
Это требование НТП-99, теперь в СП 40м
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 08:08   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для белэто


Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 0
В нашем случае между постом ЭЦ и КТП 9 метров
белэто вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 23:08   #8 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
К вопросу об объединении контуров.
Прошу уточнить, от каких линий питаются указанные КТП и присутствует ли электротяга.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 10:20   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для белэто


Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 55
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
присутствует ли электротяга.
Электротяга переменного тока 10кВ.

белэто добавил 25.01.2017 в 11:20
Цитата:
присутствует ли электротяга.
Электротяга переменного тока 10кВ.

Последний раз редактировалось белэто; 25.01.2017 в 10:20. Причина: Добавлено сообщение
белэто вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.02.2018, 13:39   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Pavel_TEP


Регистрация: 13.11.2015
Сообщений: 4
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12246
Закачек: 0
Репутация: 0
Добрый день! Проблема действительно существует, нормы друг другу противоречат (ПУЭ, ЦЭ-191, СТО РЖД08.026-2015, МУ ЖАТ, нормы связевые и разные типовые проекты). У меня сейчас аналогичная ситуация по объекту, я руководствуюсь требованиями СТО РЖД08.026-2015. Согласно требований данного норматива, для КТП необходимо выполнять одно общее ЗУ (п.6.8.2.3). Согласно п.6.2.4 "ЗУ различных зданий и сооружений (за исключением тяговых подстанций, трансформаторных подстанций и линейных устройств системы тягового электроснабжения), между которыми проходят кабели до 1кВ и расстояние между которыми меньше 40 метров должны быть соединены посредством специально прокладываемых заземлителей". Для исключения влияний одного ЗУ на другое выполняются мероприятия защиты от напряжения шага и прикосновения+ плюс к этому хотелось бы сказать, что не мешало бы на отходящих линиях от КТП рвать рабочий ноль (система заземления позволяет), если конечно это пропустят.



В ходе изучения данных вопросов по заземлению я больше если честно запутался, так как у каждой службы свои требования. Элементарно при выполнении заземления КТП-ДПР в одних нормах пишут что ЗУ нейтрали низковольтной обмотки должно отстоять от ближайшего пути не менее 20 метров, в другом нормативе от КТП на расстоянии 20 метров. Но все же понимают что вокруг КТП есть выравнивающий контур, имеющий потенциал рельса. Некоторые требования нормативов попросту не поддаются здравому смыслу и логике, и ограничены типовой компоновкой объекта.

Уважаемый автор, если вы найдете правду в этом вопросе, или есть какие -то вопросы ко мне, прошу написать по почте likhotkinp@mail.ru, здесь очень редко бываю(((
Pavel_TEP вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу информацию по питающей панели ПСПН ЭЦК Gac Поиск документации 4 22.07.2015 14:09
Ревизия питающей Pitrcom Устройства электропитания и ДГА 0 22.05.2015 08:52
[Новости УЗ] Залізничники відновили на Сході 84 місць пошкодженої колії, 12 будівель переїзних постів та 9 мостів Укрзалізниця Новости на сети дорог 0 23.09.2014 20:04
АЛГОРИТМЫ ПОИСКА ОТКАЗОВ В УНИФИЦИРОВАННОЙ ПИТАЮЩЕЙ УСТАНОВКЕ ШНС СЦБ Устройства электропитания и ДГА 8 10.08.2013 22:30
Питание пульт-табло с лампочками от новой питающей shadeshade Устройства электропитания и ДГА 7 11.08.2010 17:21

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:41.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4