СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.09.2011, 10:39   #16 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от olega88 Посмотреть сообщение
А как искать двусторонний пробой на цельнометаллических мостах? Токовый прибор тут не поможет...
Почему не поможет? Поможет. Даже простой трассоискатель (его приемная часть) помогает. Но это если мост был "хороший" и вдруг стал "плохой" Тогда нужно постараться найти место утечки (или пробоя) по одной рельсовой нити. И СРАЗУ ЖЕ, не оставляя на потом, нужно искать аналогичное место во второй нити. И - обратите внимание - в одной нити это, как правило, одно место, после пробоя или замыкания которого и произошло короткое замыкание РЦ, то во второй нити, скорее всего, таких мест найдется несколько.
Значительно хуже, если мост новый и рельсовая цепь включается впервые. На моей памяти был случай когда на мосту длиной 367 метрой путейцы были вынуждены по одной нити наддергивать подряд ВСЕ костыли. В итоге нашлось несколько костылей, которые были длиннее остальных и доставали до фермы моста. Их, естественно, выбросили в реку. После этого искусственно замкнули этурельсовую нить на ферму моста, получили опять ложную занятость и проделали все то же самое с другой рельсовой нитью. Там тоже попались более длинные костыли. Необходимых приборов тогда на участке ШНС (а может и в дистанции) не было. Это был 1977 год.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.09.2011, 12:46   #17 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от Stregoica3 Посмотреть сообщение
Господа я понимаю что много версий можно выдвинуть, но имело место такого случая в Московском метрополитене, за что ШН - 2 чел, ШНС - 2 чел, ШЧИТ - 1 чел, ШЧз - 1 чел, ШЧ - 1 чел получили по выговору за неоперативное устранение неисправности.
Да что же Вы хотели за допущенный двухсторонний пробой ? Надо было вовремя устранять односторонний пробой и доводить до двухстороннего
!!!
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 13:33   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Stregoica3


Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10063
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Да что же Вы хотели за допущенный двухсторонний пробой ? Надо было вовремя устранять односторонний пробой и доводить до двухстороннего
!!!
Вы можете сказать как определить, что занятость рц из-за двухстороннего пробоя?
Stregoica3 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 13:45   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 40
Сообщений: 1,603
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 61
Закачек: 0
Репутация: 440
Цитата:
Вы можете сказать как определить, что занятость рц из-за двухстороннего пробоя?
На питающем конце РЦ напряжение стремится к 0, а ток стремится к макс
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 19:57   #20 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от Stregoica3 Посмотреть сообщение
Вы можете сказать как определить, что занятость рц из-за двухстороннего пробоя?
Уважаемы Stregoica3, здесь не форум телепатов и экстрасенсов.
Вы написали уже 5 сообщений, но в них нет ни какой конкретики... Потрудитесь максимально описать состав технических средств, электрическую схему и т.п. , а также описать ситуацию, которая произошла .

С поста нельзя определить причину занятость, можно лишь догадаться. Так, например, при переходном сопротивлении в стыке напряжение на путевом реле снижается, примерно, на 50% (значение приближенное, но однозначно не стремится к 0 Вольт). А вот при коротком замыкании, напряжение падает почти до 0 Вольт.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 20:06   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Stregoica3


Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 7
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10063
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Уважаемы Stregoica3, здесь не форум телепатов и экстрасенсов.
Вы написали уже 5 сообщений, но в них нет ни какой конкретики... Потрудитесь максимально описать состав технических средств, электрическую схему и т.п. , а также описать ситуацию, которая произошла .

С поста нельзя определить причину занятость, можно лишь догадаться. Так, например, при переходном сопротивлении в стыке напряжение на путевом реле снижается, примерно, на 50% (значение приближенное, но однозначно не стремится к 0 Вольт). А вот при коротком замыкании, напряжение падает почти до 0 Вольт.
Разветвленная рц частотой 50Гц, в качестве путевых реле используется ДСШ-13, под рукой приборы: Ц4380, А9-1, КОМАГ, ну и набор ШН, Ситуация такая: ложная занятость РЦ.
Просто у нас начальство всех опрашивает как определить 2-х сторонний пробой. Вот я и интересуюсь может кто сталкивался с таким. А по случаю был пробой 2-й связующей тяги.
Stregoica3 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 20:16   #22 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,081
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Загрузки: 30
Закачек: 1
Репутация: 162
А чего Вы растерялись,цешкой померили у питающего в коробке приходящее и в рельсах ,а дальше прибором А9-1 нашли контур прохождения тока через тягу.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 20:47   #23 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Николай Коршунов


Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Двигаясь с питающего конца измеряем U между рельсами Ц-4380.
U по мере приближения к месту короткого (а двух сторонний пробой это короткое) будет падать.В месте короткого будет равно-0.
Дальше не мешает открыть глаза.
Николай Коршунов вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.09.2011, 22:16   #24 (ссылка)
Гость
 
Аватар для Guest2


Фотоальбомы:
Загрузки:
Закачек:
Цитата:
На питающем конце РЦ напряжение стремится к 0, а ток стремится к макс
Цитата:
U по мере приближения к месту короткого (а двух сторонний пробой это короткое) будет падать.В месте короткого будет равно-0.
Вот один пишет, что на пит конце U будет стремиться к нулю, а другой, что в месте короткого U=0. Кому верить? По-моему на питающем конце должно быть повышенное U при коротком, а не =0. Поправьте, если неправ.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 22:24   #25 (ссылка)
Гость
 
Аватар для Guest2


Фотоальбомы:
Загрузки:
Закачек:
Цитата:
Юра, осторожнее с мыслями. Ты на Форуме.
Если честно, не совсем понял, то есть совсем не понял Я опять что ли глупость какую-то написал?
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 22:32   #26 (ссылка)
Гость
 
Аватар для Guest2


Фотоальбомы:
Загрузки:
Закачек:
Цитата:
Чем характерен режим КЗ? - минимум U и максимум I.
В месте короткого - да. А на питающем трансе? Надо будет вспомнить. В понедельник.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 22:45   #27 (ссылка)
Гость
 
Аватар для Guest2


Фотоальбомы:
Загрузки:
Закачек:
Цитата:
При КЗ в рельсах все напряжение питающего конца "соберется" на сопротивлении, включенном во вторичную обмотку изолирующего/питающего трансформатора.
Все правильно. Виноват. Сильно не ругайте.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 23:38   #28 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Алексей, режим КЗ или шунтовой ?
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.09.2011, 08:14   #29 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Питающий конец и два рельса, соединенные в месте КЗ-это обыкновенная электрическая цепь с источником питания и резисторами(рельсы). Я бы нашел бы короткое с А9-1, но, если бы его не было, то Ц-шкой , измеряя напряжение между рельсами в режиме измерения тока. По мере удаления от питающего конца и приближении к коротышу ток уменьшается, а за коротышом и на нем совсем исчезает. Для чистоты измерений выпрямил бы напряжение после питающего трансформатора и мерял бы Ц-шкой на постоянном токе. Но надо при этом ограничить ток во вторичной обмотке пит. трансформатора.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.09.2011, 08:25   #30 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Ну и не надо выпрямлять! Пришел с Ц-шкой, начал измерять на токе, все-равно горит, дошел до места, где ток упал до минимума или 0, глянь- стоишь на 2-й межостряковой тяге!
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КАК НАЙТИ ОДНОСТОРОННИЙ ПРОБОЙ НА СТРЕЛКАХ? ШНС СЦБ Самоучитель по обслуживанию устройств СЦБ 137 17.05.2021 16:24
Неисправности в АБТЦ-М. Андрей13 АБТЦ-М 19 16.03.2018 10:04
Ищу информацию по Производству работ по замене электроприводов на одиночных и спаренных стрелках Алексей_1986 Ищу/Предлагаю 3 02.03.2011 21:59
Сигнализация при пологих стрелках tiksi Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 21.09.2010 22:09
Производство работ по замене электроприводов на одиночных и спаренных стрелках Алексей_1986 Поиск документации 0 27.01.2010 09:02

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
неисправности, метрополитен, стрелках


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4