СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Описание темы:Столкновение грузовых на Забайкальской

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.08.2021, 09:00   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И сразу - ко мне: Н.Н., вы нам говорите, что нужно сделать в первую очередь, во вторую, в третью - мы готовы...
Про ШЧ

Когда это закончится? ШЦМ-ШН - он придет, он сделает, ШН-ШНС - он знает, он сделает, дальше реже встречается цепочка, рвётся обычно. Но перекладывание налицо и выше идет. Начинаешь выправлять, тебе премией намекают - не лезь в отлаженный механизм. И это позвольте заметить система.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 09:06   #62 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Про ШЧ

Когда это закончится? ШЦМ-ШН - он придет, он сделает, ШН-ШНС - он знает, он сделает, дальше реже встречается цепочка, рвётся обычно. Но перекладывание налицо и выше идет. Начинаешь выправлять, тебе премией намекают - не лезь в отлаженный механизм. И это позвольте заметить система.
В том конкретном случае - наверное это было правильное поведение местных работников, не знаю кем они были по должностям. Они просто не были готовы принимать решения и не знали, с чего начинать.
Первое, что я попросил их - СЦБистов - сделать, это запитать "из розетки" поездную радиосвязь. И они раз пять меня переспросили - а разве можно "из розетки"?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 09:21   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В том конкретном случае - наверное это было правильное поведение местных работников, не знаю кем они были по должностям. Они просто не были готовы принимать решения и не знали, с чего начинать.
Первое, что я попросил их - СЦБистов - сделать, это запитать "из розетки" поездную радиосвязь. И они раз пять меня переспросили - а разве можно "из розетки"?
Безусловно. Проблема еще во второй стороне медали, то есть вы естественно взяли, то для чего вас туда послали. Проблема то в том, что не берут многие, вот это явление людям не понятно. От этого все злые, заходят в тупик и применяют уже ломы. Нормальная, работоспособная, молодежь, попавшая только что на предприятие, почти сразу понимает что происходит и не видит себя дальше в СЦБ, из-за диссонанса в отношениях начальник-подчиненный (наказать), знаний начальник-подчиненный (неправильно, а как правильно), возраста начальник-подчиненный (вытекающее из вышенаписанного).
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 10:14   #64 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Скоро доработаемся до того, что чтобы стать шч необязательно быть сцбистом?
Как я выше и писал - так в учебниках. Хорошо это или плохо - дело второе. Но, например, у нас тут в двух ближайших ко мне дистанциях ШЧ - не СЦБисты по образованию. Ничего, "все работает", как говорится. (В принципе, чтобы по пол дня висеть на селекторе на различных планерках, сильно много образования и не нужно.)

ШЧ и ШЧГ знают схемы обычно настолько, насколько "не забыли" с тех времен, когда работали на поле. Чтобы подписывать схемы, у ШЧГ на то целая отдельная группа опытных инженеров (ГТД). Если они скажут, что все хорошо, он подпишет. Если скажут, что "хорошо", а на самом деле плохо, он им сделает "атата", как своим исполнителям. Так оно работает, и именно так и должно работать, потому что ШЧГ не сверхчеловек, и знать все в на экспертном уровне по кругу своих обязанностей просто не в состоянии.
Так же точно дела обстоят и у ШЧ. Руководство вообще - это лидерство в какой-то группе людей, а не когда ты работаешь за всех. Ни один даже самый талантливый трудоголик никогда не опередит грамотно организованную группу обыкновенных "середнячков". В грамотной организации людей и заключается работа ШЧ и ШЧГ, а не в езде по точкам и поиску там отказов, со стремными последствиями.

Последний раз редактировалось NikoS; 16.08.2021 в 10:24.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 11:47   #65 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Как я выше и писал - так в учебниках. Хорошо это или плохо - дело второе. Но, например, у нас тут в двух ближайших ко мне дистанциях ШЧ - не СЦБисты по образованию. Ничего, "все работает", как говорится. (В принципе, чтобы по пол дня висеть на селекторе на различных планерках, сильно много образования и не нужно.)

ШЧ и ШЧГ знают схемы обычно настолько, насколько "не забыли" с тех времен, когда работали на поле. Чтобы подписывать схемы, у ШЧГ на то целая отдельная группа опытных инженеров (ГТД). Если они скажут, что все хорошо, он подпишет. Если скажут, что "хорошо", а на самом деле плохо, он им сделает "атата", как своим исполнителям. Так оно работает, и именно так и должно работать, потому что ШЧГ не сверхчеловек, и знать все в на экспертном уровне по кругу своих обязанностей просто не в состоянии.
Так же точно дела обстоят и у ШЧ. Руководство вообще - это лидерство в какой-то группе людей, а не когда ты работаешь за всех. Ни один даже самый талантливый трудоголик никогда не опередит грамотно организованную группу обыкновенных "середнячков". В грамотной организации людей и заключается работа ШЧ и ШЧГ, а не в езде по точкам и поиску там отказов, со стремными последствиями.
А я в одном учебнике 80х годов прочитал, что преемственность до сих пор определяет формирование штата в хозяйстве.
Вот это у вас, как говрится... Я ни сколько не против вашей позиции, только в дело в том. что "они" умудряются не зная схем не ловить мышей, какие же они эффективные менеджеры. Если, как говорят, на точке был иоШЧ и ШЧЗ, вот вам, незнание..., точнее выпадение из реальной, нормальной железнодорожной жизни. И все вокруг, у кого они спрашивали о поездах тоже такие же, выпавшие. Как-то, от одного сейчас большого начальника, я услышал такую вещь - "а мы сейчас м мессенджерах работаем"
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 16.08.2021 в 11:50.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 12:44   #66 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 458
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4585
Закачек: 0
Репутация: 59
Всю вину на себя взяли наверное, ни у кого не спрашивали. Определяли проследование по наличию кодов В7-63.
KSMKOV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 17:36   #67 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
Эт а чё эффективные менеджеры разве должны схемы знать? Они управлять процессом должны. Там с подрядчика денег содрать, или кабель заставить ещё один положить для хоз.нужд. На крайняк толкнуть что-нибудь.

Кстати, про централизованные поставки. ШЧнятам краску поставляют уже? А то видел как в прошлом году бегали в строймаги, ибо устройства и шкафы покрасить нечем. А за это РБ сразу нагибает, ибо сильно глаза мозолит.
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 19:08   #68 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Забайкальская

Как скачать на компьютер это видео?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.08.2021, 19:24   #69 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец


Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
ДИ с подрядчиков денег просил, из серии окна нет, а ему "не разъехаться" на станции. Вот и решил засадить технику по соседнему пути. Из серии сами виноваты, были не в габарите.

P.s. А с каких пор на станциях разрешено проводить земляные работы техникой?
Трезвый путеец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.08.2021, 20:58   #70 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
ДИ с подрядчиков денег просил
Это точная информация или информагентство АБС?
А то я как-то сомневаюсь в вашей компетенции после вопроса:
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
P.s. А с каких пор на станциях разрешено проводить земляные работы техникой?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 17.08.2021, 09:01   #71 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399


Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 55 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 7292
Закачек: 2
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Безусловно. Проблема еще во второй стороне медали, то есть вы естественно взяли, то для чего вас туда послали. Проблема то в том, что не берут многие, вот это явление людям не понятно. От этого все злые, заходят в тупик и применяют уже ломы. Нормальная, работоспособная, молодежь, попавшая только что на предприятие, почти сразу понимает что происходит и не видит себя дальше в СЦБ, из-за диссонанса в отношениях начальник-подчиненный (наказать), знаний начальник-подчиненный (неправильно, а как правильно), возраста начальник-подчиненный (вытекающее из вышенаписанного).
В том то и проблема - структура управления. Топ - менеджеры с супер образованием это конечно хорошо, но когда он не знает как сам механизм работает, толку от такого топа!
Политика в партии - "не нравится, бумага, ручка.... а за забором очередь!!!!"
Взять былые времена - руководители были на всех уровнях с многолетним опытом, закаленные - за ними просто шли.... а сейчас год-два либо вверх либо вниз, работники порой и запоминать не успевают.
Я до сих пор удивляюсь бывшим управленцам службы - кадровик знала всех работников дороги в лицо, знала всех студентов кто учился в своих ВУЗах, технарях, знала кто, как, где живет, чем дышит. Начальник службы аналогично. Всегда лично интересовались что, где и чем помочь. Вот это управление было. И народ держался. И это естественно - когда ты понимаешь, что высокий ранг интересуется и беспокоится о тебе, ты и сам по другому относишься к работе...
А сейчас?! Если пару раз попасть на планерку службы П, Д или ЦП и послушать хотя бы 15 минут, так не удивительно, что потом один другого ломом гоняет.
Объезды руководства раньше были направлены на выявление провалов - где что поправить, где чем помочь, где что подтянуть. Сейчас едет стая церберов с задачей столько наказать, столько снять, столько уволить!
Представьте себя молодым - полным серьезных планов, приходите и попадаете в такую обстановку.... Кто по умнее сразу уходит, ибо даже зацепиться не за что.
Политика в стране с топ-менеджерами привела к утрате понятия гордости за свою работу, за свой коллектив, за свою страну
Kaa399 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Adagumer (17.08.2021), Darker (19.08.2021), ИВАНОФФ (17.08.2021), каркуша (17.08.2021), Механик 123 (17.08.2021), ZELEZYAKA (17.08.2021), шч-3 (17.08.2021)
Старый 17.08.2021, 09:28   #72 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Kaa399 Посмотреть сообщение
Кто по умнее сразу уходит, ибо даже зацепиться не за что.
Это не по вам и не по мне - это так и есть. Хобби с недавнего времени заимел, занимаюсь СЦБиной молодежью.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2021, 14:59   #73 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Эт а чё эффективные менеджеры разве должны схемы знать? Они управлять процессом должны. Там с подрядчика денег содрать, или кабель заставить ещё один положить для хоз.нужд. На крайняк толкнуть что-нибудь.

Кстати, про централизованные поставки. ШЧнятам краску поставляют уже? А то видел как в прошлом году бегали в строймаги, ибо устройства и шкафы покрасить нечем. А за это РБ сразу нагибает, ибо сильно глаза мозолит.
https://rg.ru/2021/08/17/reg-dfo/v-b...o-vziatke.html


Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Кстати, про централизованные поставки. ШЧнятам краску поставляют уже? А то видел как в прошлом году бегали в строймаги, ибо устройства и шкафы покрасить нечем. А за это РБ сразу нагибает, ибо сильно глаза мозолит.
Я не видел, я делал 6 лет назад - покупал краску в трехлитровых (килограммовых) банках. Жалко что не выпускают дешевом сегменте наверное краску ПАЛ или РАЛ, как там правильно в 3168р написано, того оттенка, чтобы ей же и соответствовать

ШНС СЦБ добавил 17.08.2021 в 15:59
http://gudok.ru/news/?ID=1575720

В тему, улыбнуло
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 17.08.2021 в 14:59. Причина: Добавлено сообщение
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2021, 20:58   #74 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
Николай Николаевич,
в точку... согласен на все 100%. а если сюда добавить еще и штат диспетчеров, куда не возможно было попасть не отработав ШНС, и их знания по принципам построения схем, то в те времена даже монтер мог искать повреждения в релейной, пусть не сложные, но все же, или к прибытию кого то более грамотного произвести кучу измерений, что существенно помогало в поиске отказа.
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.08.2021, 21:18   #75 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
в точку... согласен на все 100%. а если сюда добавить еще и штат диспетчеров, куда не возможно было попасть не отработав ШНС, и их знания по принципам построения схем, то в те времена даже монтер мог искать повреждения в релейной, пусть не сложные, но все же, или к прибытию кого то более грамотного произвести кучу измерений, что существенно помогало в поиске отказа.
Про диспетчеров "из ШНС" - это далеко не всегда и далеко не везде было. У меня в ШЧ - отличными ШЧД были девчата, переведенные из телеграфисток, совсем без СЦБиного образования. Но я с ними рядом запредельное количество часов провел, пока научил. Просто садился с ними рядом и подсказывал, что и как говорить ШНам, ШНСам, а что - ДНЦ.
ШНы и ШНСы "офигевали" от вопросов из уст этих ШЧД, и от реакции ШЧД, когда их пытались "проверить на слабо". В итоге - получились отличные ШЧД, в их смену я со спокойной душой уходил с работы домой.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Приказ= № 53 от 29 декабря 2001 г. - О крушении грузовых поездов NN 2126, 3004, 2805 на станции Гонжа Забайкальской железной дороги Admin 2000-2004 годы 0 13.06.2013 22:38
Столкновение грузовых составов в Грузии Андрей13 Нарушения безопасности на сети дорог 3 24.10.2011 10:06
[21 мая 2007] Столкновение грузовых поездов на уч. Обская - Обоненково СЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 25.05.2011 10:06
[25 октября 2006] Столкновение грузовых поездов на ст. Бодеево ЮВЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 16.04.2011 12:38
[8 июля 2001] Столкновение грузовых поездов на ст. Заборье ОЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 1 03.04.2011 18:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:04.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4