СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.03.2020, 11:28   #31 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
ПТЭ, § 444?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2020, 12:45   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,129
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Не нашёл ни в ПТЭ, ни в ГОСТ Р - 55056-2012 термина "осаживание".
в школьном учебнике по химии можно посотреть
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2020, 12:56   #33 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 780
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Термин-то понятный, да только последние редакторы ПТЭ забыли включить его в глоссарий. Пришел от машинистов, когда тяговооружённость была слабой и подъёмы приходилось преодолевать не с первой попытки.
В лексикон железнодорожников попал ещё от извозчиков.

Правильнее было бы
"Осаживание - действие тягового средства поезда после вынужденной остановки на подъёме и при невозможности движения вперед без подталкивающего локомотива; означает движение назад до участка с более пологим профилем."
А "возвращение поезда с перегона" и "движение вагонами вперёд" - только каким-то боком, но не то.
__________________
...

Последний раз редактировалось Rustmaker; 05.03.2020 в 12:58.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.03.2020, 13:13   #34 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Тем не менее:
- Понятие юридически не закреплённое, и карать за него опасно для собственной безопасности.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2020, 13:31   #35 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,129
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
при заезде на горку с вагоном, машинист орет - осаживаю.....
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.03.2020, 14:22   #36 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 780
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Тем не менее:
- Понятие юридически не закреплённое, и карать за него опасно для собственной безопасности.
И я об этом. Разборщики натягивают сову на глобус; а точнее на маневровую работу - термин из вождения поездов. И за это хочут карать. Потому, что другого параграфа найти не могут.

Налицо маневровая работа на станции. Был руководитель маневров - "гаврила", сорри главный кондуктор на хвостовой площадке. Наверняка было задание на маневры. Была радиосвязь между машинистом, ГК и ДСП. А уж что там делалось: осаживание, насаживание - пофиг. Вон сборные поезда как кувыркаются и едут дальше.
По-моему, нормально разрулили ситуацию (если нет никакого параграфа относительно запрета маневров с вагонами с пассажирами.

У меня лет почти тридцать обратно в бытность ДСП диспетчер не разрешил даже принимать неисправный МВПС с пассажирами по маршруту, отсутствующему в ТРА (по приказу). Параграф нашли.
__________________
...

Последний раз редактировалось Rustmaker; 05.03.2020 в 14:38.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 05.03.2020, 17:55   #37 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение
У меня лет почти тридцать обратно в бытность ДСП диспетчер не разрешил даже принимать неисправный МВПС с пассажирами по маршруту, отсутствующему в ТРА (по приказу). Параграф нашли.
Правильно сделал, так как есть "запрещённые" маршруты.
Например, маршрут "по корыту" при малом расстоянии между рамами стрелочных переводов.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 06.03.2020, 09:50   #38 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Glyuk


Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10647
Закачек: 0
Репутация: 0
[quote]106. Если поезд остановился на подъеме и в хвосте нет подталкивающего локомотива, машинист при необходимости может осадить поезд на более легкий профиль того же перегона.
В этом случае впереди осаживаемого поезда должен находиться
работник локомотивной бригады, кондуктор главный грузовых поездов или руководитель работ в хозяйственном поезде. Скорость осаживания поезда должна быть не более 5 км/ч.
Осаживание не допускается:
пассажирских поездов во всех случаях;[/QU

Этот пункт касается только перегона, а на станциях производятся маневровые передвижения. Как тогда делать отцепки-прицепки к пассажирскому поезду?
Glyuk вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2020, 10:01   #39 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Вот и мне так кажется.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2020, 11:01   #40 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 780
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Поездная работа и маневровая - две большие разницы. Как в авиации - полёт и наземная работа.
Мы нигде не найдём запрета на маневровую работу с пассажирскими: существуют же беспересадочные вагоны!
Точно так же, как и маневровая работа со сборными поездами.

Про осаживание и возвращение поезда с перегона - Приложение к ИДП №7 часть 2 п.16
Цитата:
Если хвост отправленного поезда еще не вышел за границу железнодорожной станции, то осаживание такого поезда при необходимости производится маневровым порядком по устному указанию ДСП станции со скоростью не более 5 км/ч. На переходной площадке или специальной подножке первого по ходу движения вагона осаживаемого поезда должен находиться работник локомотивной бригады или кондуктор, другой работник по указанию ДСП станции, поддерживающий постоянную связь с машинистом поезда или ДСП станции через носимую радиостанцию.
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 06.03.2020, 11:20   #41 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Ещё одна мысль посетила:
Возможен вариант, что мы тут рассуждаем слишком глобально, обсуждая ПТЭ, а если допустить, что на данной станции осаживание запрещено местным ТРА, так как на станции имеются какие-то особенности (уклон, негабарит, фигня неведомая).
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 06.03.2020, 13:26   #42 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
В самом первом сообщении темы ссылка на нарушение ИДП.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.03.2020, 16:57   #43 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
В самом первом сообщении темы ссылка на нарушение ИДП.
Да, но в том пункте говорится не только про запрет пассажирских, но и про видимость:
Цитата:
во время тумана, метели и при других неблагоприятных условиях, когда сигналы трудноразличимы;
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 06.03.2020, 19:50   #44 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для zve1


Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 84
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8237
Закачек: 0
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Да, но в том пункте говорится не только про запрет пассажирских, но и про видимость:
В том пункте говорится ТОЛЬКО про осаживание на благоприятный профиль на перегоне, а это были маневры на станции.
zve1 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 06.03.2020, 22:21   #45 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 780
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
Цитата:
Сообщение от zve1 Посмотреть сообщение
В том пункте говорится ТОЛЬКО про осаживание на благоприятный профиль на перегоне
Да, и осаживать можно только до входного. Однако рассматривалась ситуация и с вынужденной остановкой, когда поезд не выходил за границу станции. Там используется уже маневровое передвижение.
Посмотрел фотки Мытищ, никаких там подъёмов и спусков,
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости КТЖ] Задержка поезда сообщением «Атырау – Астана» на 10 часов. Анонимный Новости на сети дорог 0 22.06.2014 11:04
07.12.11г. перегон Лихая-Дорошиха задержка пассажирского поезда №167 (Невский экспресс) из-за неисправности тормозного оборудования вагона Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 0 17.01.2012 16:11
14.01.12г. ст. Назарово Красноярская ж.д. Задержка поезда из-за разрыва бандажа 1 к.п. тепловоза Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 0 15.01.2012 17:26
09.01.12г. ст. Нижний Новгород-Московский допущена задержка пассажирского поезда №153 Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 0 10.01.2012 16:01
[Нарушение безопасности] Задержка поезда на перегоне Выборг – Пригородная 13 февраля 2011г Шаэнн Нарушения безопасности на сети дорог 0 17.04.2011 07:17

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
ep2k, нарушения2020, тепловоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4