|
|
|
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда По железной дороге: |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
01.03.2020, 16:48 | #481 (ссылка) |
Мимо проходил-не взяли.
Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
|
Это языком сименса. А если проще, то современные частотники с различными вариантами датчика положения вала дают довольно высокую точность.
Вон, станки с ЧПУ же микроны ловят, 4мм остряка тоже могут отследить. Там просто энкодеры на валах двигателей. Есть функции удержания нагрузки двигателем. Например, вон, система Е-газ в машине. Там двигатель держит постоянно приоткрытой заслонку, которую пружина всегда стремиться закрыть. Двигатель обычный постоянник, как в китайской машинке, однако служит долгие годы. Не проблема в промышленном масштабе сделать надежный двигатель, который будет "фиксировать" остряк в прижатом состоянии даже без блокирующего зуба на рейке. В таком случае, кстати, можно компенсировать и отбой рамного рельса. Не думаю, что это сильно понизит надежность устройства. Даже рассоединение межостряковых тяг можно определить без линеек. Опять же по току и моменту на валу. Двигатель пойдет легче, следовательно опять алярм (ошибка). Можно взять линейный энкодер и присрать его напрямую к шиберу, если через редуктор нет доверия. Тогда можно начихать на механику и отслеживать положение палки безо всяких переключателей. Привод дошел до позиции, двигатель отключился. Не дошел? Тогда постоит на токе упора и пойдет обратно. Никуда не дошел-авария. Вариантов масса. Но из-за дороговизны внедрения и бюрократии мы используем по-прежнему СП3 и СП6. Ведь новые варианты можно было бы поиспытывать на ППЖТ, там низкие скорости, много дел не наваляешь. Хотя, ППЖТ обычно и без вмешательства умеют навалять.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому. -Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью. |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
02.03.2020, 07:45 | #482 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
|
Цитата:
А роботы - да ... в тепличных условиях почему бы не поделать киборгов? И в цехах на заводах, станки и всё такое, лазерная резка ... точность высокая, но на улицу не ходи. Теперь вспомним про нагрузки на стрелку, когда поезд по ней идет. Порой шибер не выдерживает. Какая там нагрузка на ось? 30 тонн освоили? А в мечтах 40 тонн. Я бы рекомендовал фантазерам про микроны прийти на станцию и посидеть на карачках возле стрелки, когда по ней груженый поезд идет ... фантазии должны покинуть голову.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку" |
|
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
02.03.2020, 07:59 | #483 (ссылка) |
Мимо проползал
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 478 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
|
Ну и такое еще дело: по факту РЖД даже существующее хозяйство СЦБ не в состоянии оплачивать. Людей сокращают, зарплаты не растут.
А если сейчас туда еще шаговых двигателей, сервомоторов, "моменты на валу" оборудовать - кто этим будет заниматься? Те же самые механики за тридцатку? Проблемы на Медете были же не по отказу тех.средств (схемы Шарикова), а из-за человеческого фактора. Соответственно, причем тут СП-6? На любой хитрый механизм найдется отмычка с резьбой, коллеги. Более хитрый привод точно так же при случае "обманут", вопрос, почему такая необходимость возникает. |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
02.03.2020, 08:51 | #484 (ссылка) |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Плохого в принятой системе перемещения и контроля положения подвижных частей стрелочных переводов нет, но:
1. Исполнение говённое для ХХI века; 2. Должны появляться новые системы, методы и технологии, тиражирование которых возможно в иные сферы деятельности. tyubik добавил 02.03.2020 в 09:51 Что-то понадобится на ВСМ, чего-то станет достаточным для ППЖТ, где нынешняя избыточность ни к чему. Последний раз редактировалось tyubik; 02.03.2020 в 09:08. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
02.03.2020, 09:58 | #485 (ссылка) | ||
Super V.I.P.
Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы:
403
Записей в дневнике: 5 Загрузки: 51
Закачек: 1
|
Цитата:
Вот Алексей говорит: Цитата:
__________________
что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде? |
||
0 |
02.03.2020, 09:58 | #486 (ссылка) |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
По опыту работы с коллегами из одной развитой страны Востока могу сказать, что у них существует деление на 4 (четыре) климатических зоны, и оборудование СЦБ производится в соответствии с требованиями для КАЖДОЙ из этих зон.
|
0 |
02.03.2020, 11:53 | #487 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 02.11.2009
Возраст: 68
Сообщений: 93
Поблагодарил: 77 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 131
Закачек: 2
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
0 |
02.03.2020, 15:13 | #489 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
02.03.2020, 18:52 | #490 (ссылка) | |
Мимо проходил-не взяли.
Регистрация: 10.07.2016
Сообщений: 522
Поблагодарил: 105 раз(а)
Поблагодарили 294 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10864
Закачек: 0
Репутация: 547
|
Цитата:
Станки на производстве страдают не меньше вашего оборудования. Часто крыша течет прямо на оборудование, в некоторых конторах стоит в неотапливаемых сараях, во время работы летит СОЖ с горячей стружкой, постоянный контакт с маслами, весьма не кислые вибрации и ударные нагрузки, особенно при работе с наплавленными деталями. Ну и стоит добавить отвратительнейшее обслуживание, тут ваши СЦБ как раз в тепличных условиях выходят. Но самый удачный пример надежности-нажимное устройство прокатной клети пильгерстана. Двигатель, который разводит прокатные валки должен удержать своим тормозом от проворачивания винты диаметром около 200мм. Мотор мощностью 75 кВт стоит прямо на клети стана. Все ударные нагрузки приходятся на клеть и непосредственно на вал через винты. Обычные крановые асинхронники с чугунным статором разлетаются как орехи на куски. Идет специальное исполнение с корпусом из стального литья. Температура бешеная над раскаленной заготовкой, постоянный пар и брызги воды в перемешку с мазутом. Аднака на валу стоит обычный стеклянный сименосовский энкодер и подключен драйвкликом. И я вам скажу, довольно долго он выдерживает такие условия. Никто же не заставляет измерительную систему жестко крепить. На всех механизмах измерительные системы имеют виброзащиту, которая не позволяет передаваться вибрациям и механическим усилиям от контролируемых узлов. Зато какую же красоту можно было бы сделать на поле. Два кабеля на горловину. Питание 380 и шина управления. В горловине разветвительную муфту и на каждую стрелку преобразователь, управляемый и контролируемый по шине. По этой же шине и управление светофорами можно было бы втулить. По опыту работы, девайсы, управляемые по шине с контроллера гораздо проблематичнее заставить работать, нежели произойдет самопроизвольное их срабатывание. Зато можно убрать вариант с сообщениями жил и засветками.
__________________
-Любое устройство, требующее наладки и регулировки, обычно не поддается ни тому, ни другому. -Постоянное напряжение, будет не таким постоянным, если в проводку добавить две-три скрутки алюминия с медью. |
|
0 |
03.03.2020, 02:49 | #491 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 55 раз(а)
Фотоальбомы:
6
Загрузки: 7292
Закачек: 2
Репутация: 70
|
Ехал как-то в кабине локомотива, разговорились с бригадой о системах безопасности на поездах, вот бригада и говорит - у нас ведь как - разработчик думает чего бы навернуть, а к нам пришло мы начинаем думать как это обойти!
Так и будет при такой системе управления! А то что произошло - это "эффект лидера"! Много лет назад один ученый психолог пытался понять как в Германии возник фашизм в ограниченный период времени и в таких масштабах. Эксперемент состоял из трех уровней. На первом уровне сидел руководитель, который своим авторитетом управлял действием "учителей" на втором уровне. Задача "учителя" была ставить задачу "ученику" (третий уровень) и контролировать выполнение, если не выполнялась - то "учитель подавал электрический разряд на "ученика". Каждый новый разряд увеличивался с шагом на 15 В. Конечная точка была 450 В. Все это приводилось с пульта управления путем включения тумблеров, последний был с надписью "смертельно опасно". На самом деле в качестве "учеников" были актеры и которые играли боли от разрядов тока, прикидывались мертвыми и т.д. Ну и понятно, что никакого напряжения на "учеников" не подавалось. Не смотря на то как себя вели "ученики" и какие страдания они не играли, в 99% руководитель смог воздействовать на "учителей" для включения последнего тумблера 450В. Т.е. "учителя" руководствуясь задачами и требованиями руководителя свободно принимали и выполняли поставленные задачи, не думая о последствиях...... Может уже хватит выдумывать сверх технические средства, тратить не мысленные капиталы на их внедрения, а просто пересмотреть отношение к управлению системой? |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
03.03.2020, 05:03 | #492 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 77
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 5109
Закачек: 0
Репутация: 2
|
Не раскрыта тема. На заводе ломается станок, его ремонтируют ? Или ставят перемычки , чтобы дальше работал ? Деньги не терять , некоторое время .
|
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
03.03.2020, 06:39 | #494 (ссылка) | ||||
Super V.I.P.
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А идея: Цитата:
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку" |
||||
0 |
03.03.2020, 07:41 | #495 (ссылка) |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
С идеей погорловинного распределения постового оборудования мы опоздали лет эдак на сто, хотя несколько проектов реализовано.
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сход поезда. На Хмельнитчине | Mashinist1990 | Общие вопросы железных дорог | 2 | 07.06.2017 15:20 |
Сход грузового поезда | 1max | Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года | 0 | 20.06.2015 11:59 |
Технология обработки сборного поезда на промежуточной станции,технол. обработки поездов на участковой станции и на сортировочной ст.. | Marina Semenova | Поиск документации | 1 | 22.09.2012 21:48 |
Сход поезда на ст. Буй СевЖД 06.11.2011 | Admin | Нарушения безопасности на сети дорог | 16 | 17.01.2012 21:06 |
Сход поезда | Витос | Нарушения безопасности на сети дорог | 2 | 13.04.2010 18:08 |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|