СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
Описание темы:Сход на ст.Евсино ЗСЖД

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.05.2018, 09:04   #166 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 413
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Странно -судя по отчету машинист непосредственно уже находясь на втором пути перекрыл комбинированный кран зачем то и забыл об этом ?

Алексий 1974 добавил 03.05.2018 в 10:04
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Так был задан маршрут отправления с Евсино на Восточную? (Первый абзац техзаключения не при чём).
с евсино пришел состав на 6 й путь , после него с 3-го пути восточной ушел состав ...состав-бедолага в это время куковал на 2-м пути станции Восточная ...и вот после освобождения 3-го пути со 2-го и начали переставлять будущего беглеца ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 03.05.2018 в 09:05. Причина: Добавлено сообщение
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 09:27   #167 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Да я про то, как состав злополучный на занятом пути Евсино оказался.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 22:38   #168 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 413
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Да я про то, как состав злополучный на занятом пути Евсино оказался.
по рельсам доехал ...по первому пути был готовый маршрут -его отменили +если верить диспечеру что на третий собирала маршрут , то если отдельными стрелка то штуки 4 надо было перевести , а на занятый четвертый хватало всего две перевести ( если верить что на третий она собрать не успела ...) ...кстати как вопросик -а такой состав на 700метровом участке вообще реально затормозить двумя башмаками ?
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 22:54   #169 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Понятна ирония ("по рельсам доехал"), но нечетному поезду куда был установлен маршрут, который отменяли?
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 23:08   #170 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 413
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Понятна ирония ("по рельсам доехал"), но нечетному поезду куда был установлен маршрут, который отменяли?
горькая ирония ...маршрут был с первого пути даже если и на восточную -это что то меняет ?
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 23:17   #171 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
горькая ирония ...маршрут был с первого пути даже если и на восточную -это что то меняет ?
Не меняет, но объясняет причину выкатывания состава с перегона на занятый путь. Ясно, что никакого входного он не перекрывал.

Aleksey_Vladimirovich добавил 04.05.2018 в 00:17
Отмена поездного маршрута при занятом участке приближения (в обсуждаемом случае - приемоотправочный путь станции Евсино) 3 минуты. Потому и стрелка была не на "сброс", и ДСП обеих станций успели созвониться, и ДНЦ в курс дела ввести. Мне это ясно, как божий день.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 03.05.2018 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 23:29   #172 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 413
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Не меняет, но объясняет причину выкатывания состава с перегона на занятый путь. Ясно, что никакого входного он не перекрывал.
так в отчете о перекрытии входного при движении со стороны восточной и нету ни слова ...меня лично другое настораживает -перекрытый комбинированный кран и странное не падение давления в ТМ с некоторой величины ...давление в ТМ должно было падать всю дорогу в этом случае через контрольные отверстия в концевых кранах -если мне память не изменяет ...уж не давление лишь в ТМ лока записалось на ленту ( концевой кран судя по отчету тоже не в естесственном положении стоял , хотя вроде и не от удара ) ...

про стрелку -так ДСП и не собиралось её в положении сброс оставлять при любом раскладе судя по ссылке на правила их использования в отчете ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 03.05.2018 в 23:54.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.05.2018, 23:42   #173 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 814
Поблагодарил: 139 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
так в отчете о перекрытии входного со стороны восточной и нету ни слова ... .
Славненько: на чём и настаивали.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.05.2018, 00:10   #174 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
по рельсам доехал ...по первому пути был готовый маршрут -его отменили +если верить диспечеру что на третий собирала маршрут , то если отдельными стрелка то штуки 4 надо было перевести , а на занятый четвертый хватало всего две перевести ( если верить что на третий она собрать не успела ...) ...кстати как вопросик -а такой состав на 700метровом участке вообще реально затормозить двумя башмаками ?
Даже один тепловоз не затормозишь . Башмаки скинет с рельс песочными трубами . Ну даже если и не скинет трубами , то выбъет на стрелке . Даже если не выбъет , то одна ползущая КП не остановит 35 груженых вагонов со скорости 60 км/ч не за 700 не за 1700 метров .

bimbom62 добавил 04.05.2018 в 01:10
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
горькая ирония ...маршрут был с первого пути даже если и на восточную -это что то меняет ?
А как он был на Восточную , если там идут маневры с выездом на недоперегон ? А в чем тогда назначение сбрасывающей стрелки ? Ну и если был маршрут с 1 пути на Восточную , то зачем было переводить стрелку на 4 путь ? Она же была в маршруте на третий .

Последний раз редактировалось bimbom62; 04.05.2018 в 00:10. Причина: Добавлено сообщение
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2018, 10:30   #175 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Вот и я хочу, чтобы еще хотя бы один движенец задумался на эту тему, прежде чем ловить состав на "свободном" пути.
По Каменской они думали, что пассажирский успеет убежать. И как бы помешал стоп-кран. На самом деле грузовой локомотив уже набрал 160 км/ч и уходящего пассажира нагнал бы на жд мосту через реку. Последствия могли быть еще трагичнее.

Р. S. На принятие решения влиял еще один фактор - на станции стоял состав с опасным грузом. И это вопрос к будущим роботам - будет ли у них достаточно информации о таких " секретных" грузах?
Не нагнал бы . На входных произошел сход и завал , на рельсах оставался только эл-воз и один вагон . Один вагон три секции через 2-3 км остановили бы . Если бы не сход , то от пассажирского вообще ничего бы не осталось .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 11:30
Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
так в отчете о перекрытии входного при движении со стороны восточной и нету ни слова ...меня лично другое настораживает -перекрытый комбинированный кран и странное не падение давления в ТМ с некоторой величины ...давление в ТМ должно было падать всю дорогу в этом случае через контрольные отверстия в концевых кранах -если мне память не изменяет ...уж не давление лишь в ТМ лока записалось на ленту ( концевой кран судя по отчету тоже не в естесственном положении стоял , хотя вроде и не от удара ) ...

про стрелку -так ДСП и не собиралось её в положении сброс оставлять при любом раскладе судя по ссылке на правила их использования в отчете ...
Конечно на ленте только давление в ТМ тепловоза . Концевой уже от удара открылся . Получается что машинист по-этому и не пытался никакие экстренные давать , знал что бесполезно .

Последний раз редактировалось bimbom62; 05.05.2018 в 10:30. Причина: Добавлено сообщение
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2018, 10:42   #176 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 413
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Не нагнал бы . На входных произошел сход и завал , на рельсах оставался только эл-воз и один вагон . Один вагон три секции через 2-3 км остановили бы . Если бы не сход , то от пассажирского вообще ничего бы не осталось .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 11:30


Конечно на ленте только давление в ТМ тепловоза . Концевой уже от удара открылся . Получается что машинист по-этому и не пытался никакие экстренные давать , знал что бесполезно .
есть одно НО-по ленте утверждается что на второй путь состав заходил с применением тормозов именно основным краном -иначе на ленте разрядку магистрали не зафиксировало бы -"свояк" работает без разрядки ТМ и отражается лишь давлением в цилиндрах ...вопросов больше чем ответов с таким заключением ...
самая безумная версия -это то ,что во время стоянки на втором пути он отключил тормоз комбинированным краном( возможно проблемы с краном) и понадеялся потихоньку выползти со второго на третий лишь на тормозе тепловоза -но не удержал...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 05.05.2018 в 11:13.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2018, 13:30   #177 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение
есть одно НО-по ленте утверждается что на второй путь состав заходил с применением тормозов именно основным краном -иначе на ленте разрядку магистрали не зафиксировало бы -"свояк" работает без разрядки ТМ и отражается лишь давлением в цилиндрах ...вопросов больше чем ответов с таким заключением ...
самая безумная версия -это то ,что во время стоянки на втором пути он отключил тормоз комбинированным краном( возможно проблемы с краном) и понадеялся потихоньку выползти со второго на третий лишь на тормозе тепловоза -но не удержал...
По ленте ничего конкретного нет - не скорости , не расстояний , не величин разрядки . Это 3СЛ , а там любое падение на стоянке можно обозвать торможением . Если бы он тормознул останавливаясь на 2 пути , то пришлось бы доить все вагоны чтобы тронуться так как по ленте падение на 0.6 и нет отпуска .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 14:31
В заключении одно , а по другим данным ДСП сделала маршрут на 3 путь , но ДНЦ дала команду брать на комбикормовый завод и ДСП не успела сделать последнюю стрелку . Чем комбикормовый завод лучше сбрасывающей ?

Последний раз редактировалось bimbom62; 05.05.2018 в 13:30. Причина: Добавлено сообщение
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2018, 14:01   #178 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 413
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
По ленте ничего конкретного нет - не скорости , не расстояний , не величин разрядки . Это 3СЛ , а там любое падение на стоянке можно обозвать торможением . Если бы он тормознул останавливаясь на 2 пути , то пришлось бы доить все вагоны чтобы тронуться так как по ленте падение на 0.6 и нет отпуска .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 14:31
В заключении одно , а по другим данным ДСП сделала маршрут на 3 путь , но ДНЦ дала команду брать на комбикормовый завод и ДСП не успела сделать последнюю стрелку . Чем комбикормовый завод лучше сбрасывающей ?
все остановки связаны со снижением давления в ТМ -в отчете так указано ...падение давления до 4.9кгс/см кв уже при стоянке на втором пути -при чем сказано СНИЖЕНИЕ ,а НЕ РАЗРЯДКА (значит кран в 3-м положении стоит , вместо второго ) ...по поводу ДСП-возможно на машиниста всех собак повесили ,а всю суету ДСП просто скрыли в отчете ...

p.s все таки снижение и разрядка ТМ на ленте будут записаны иначе во временном интервале ...

Последний раз редактировалось Алексий 1974; 05.05.2018 в 14:04.
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2018, 17:09   #179 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 708
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексий 1974 Посмотреть сообщение

p.s все таки снижение и разрядка ТМ на ленте будут записаны иначе во временном интервале ...
Это "деревянный" скоростемер . Падение на ленте одинаково выглядит хоть краном тормози , хоть концевой открой . На стоянке лента стоит на месте и часы с ТМ могут только вертикальные линии рисовать . Раз на стоянке есть падение на 0.6 и после этого состав спокойно тронулся и больше падения не было значит 100% состав был без воздуха . ... Или без машиниста .

Последний раз редактировалось bimbom62; 05.05.2018 в 17:16.
bimbom62 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.05.2018, 18:10   #180 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 413
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 62 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bimbom62 Посмотреть сообщение
Это "деревянный" скоростемер . Падение на ленте одинаково выглядит хоть краном тормози , хоть концевой открой . На стоянке лента стоит на месте и часы с ТМ могут только вертикальные линии рисовать . Раз на стоянке есть падение на 0.6 и после этого состав спокойно тронулся и больше падения не было значит 100% состав был без воздуха . ... Или без машиниста .
естесственное падение при неправильном положении ручки КМ и торможение им ВЫГЛЯДЯТ ПО РАЗНОМУ НА ЛЕНТЕ ! и запись скорости движения и давление в ТМ без проблем соотносят на ленте ...так что не стоит придумывать ...даже без состава -отметка давления в ТМ тепловоза есть ,а значит кран до некоторого времени был включен в работу ...
Алексий 1974 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Черепаново ЗСЖД 24 июля 2017 г. бабулер14 Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.08.2017 08:37
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Шпагино - Укладочный ЗСЖД 11 февраля 2016 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 18 17.02.2016 05:14
Сход электровоза на ст. Черепаново ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 37 26.11.2014 12:11
=Сход вагонов= Сход вагонов на ст. Лузино ЗСЖД 13 ноября 2014 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 5 15.11.2014 19:10
[10 июня 1999] Сход вагонов на перегоне Чемской — Клещиха ЗСЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 11.03.2011 12:20

Ответ

Метки
нарушения2018


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:38.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4