СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.12.2017, 23:08   #61 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Поэтому все машинисты должны быть предупреждены, что правильный путь закрыт и они всегда едут по отклонению на неправильный
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:11   #62 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от MikeG Посмотреть сообщение
Нет, здесь смысл другой. В данном случае сигнализация на выходных вообще не меняется. Сигнализация что на правильный что на неправильный одинаковая. Если на правильный зеленый, то и на неправильный также. Повторяю еще раз, это времянка - правильный закрыт - там капремонт, и поезда едут только на неправильный
И смешно, и грустно.
Я в написаном увидел смысл "этот" а не "другой"

Смысл - который "этот"
- Сигнализация на неправильный путь (скажем 1п) должна быть такой же, что и если бы он вдруг стал правильным (1п).

Последний раз редактировалось IGOR77; 12.12.2017 в 23:16.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:11   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 36
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 10
Закачек: 7
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от MikeG Посмотреть сообщение
Поэтому все машинисты должны быть предупреждены, что правильный путь закрыт и они всегда едут по отклонению на неправильный
Тогда тем более непонятно, почему нельзя предусмотреть изначально сигнализацию на этот случай, дабы исключить ошибку Д по непредупреждению машиниста???
По моему мнению тут ошибка Д и Ш
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:16   #64 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Это исторически сложилось. Изначально на двухпутных перегонах не было смены направления. И когда придумали смену направления только временную при капремонте правильного пути для экономии денег решили не менять сигнализацию на выходных. Это было по моему лет 30 назад или более. На существующих станциях это еще сохранилось. При новом проектировании естественное такое не делают - везде делают постоялую смену направления с вытекающей из этого сигнализацией на выходных
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:19   #65 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 36
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 10
Закачек: 7
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™
Странно, что это еще не устранили везде. Ведь по сути это угроза безопасности движения и ложное информирование машиниста о маршруте
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:21   #66 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Вот сейчас и будут))) Наверное раньше во-первых и движенцы были более ответственны и таких случаев не было, а во-вторых - деньги - кто платить будет за переделки?
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:22   #67 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Хотя в принципе не так много осталось станций где такое надо сделать - не более 300
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:22   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Цитата:
Сообщение от MikeG Посмотреть сообщение
Это исторически сложилось. Изначально на двухпутных перегонах не было смены направления. И когда придумали смену направления только временную при капремонте правильного пути для экономии денег решили не менять сигнализацию на выходных. Это было по моему лет 30 назад или более. На существующих станциях это еще сохранилось. При новом проектировании естественное такое не делают - везде делают постоялую смену направления с вытекающей из этого сигнализацией на выходных
Не верю. Вернее сомневаюсь.
Есть общие принципы сигнализации. Не думаю, что авторы в угоду экономии допускали более разрешающее показание при отправлении на неправильный путь.

Последний раз редактировалось IGOR77; 12.12.2017 в 23:25.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:22   #69 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Макс - МЖД


Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Москва
Возраст: 36
Сообщений: 904
Поблагодарил: 83 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 10
Закачек: 7
Репутация: 188
Отправить сообщение для Макс - МЖД с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от MikeG Посмотреть сообщение
Вот сейчас и будут))) Наверное раньше во-первых и движенцы были более ответственны и таких случаев не было, а во-вторых - деньги - кто платить будет за переделки?
Можно подумать сейчас деньги резко появились ? У нас как всегда, пока тихо и делать ничего не надо!
Макс - МЖД вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.12.2017, 23:27   #70 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для MikeG


Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Не верю.
Есть общие принципы сигнализации. Не думаю, что авторы в угоду экономии допускали более разрешающее показание при отправлении на неправильный путь.
Изучите предыдущие РУ - РУ-30-80 и предыдущие. Для временных устройств считали, что и инструкционно можно решить вопросы безопасности (это было во времена МПС - порядок был лучше)))

MikeG добавил 13.12.2017 в 00:27
Цитата:
Сообщение от Макс - МЖД Посмотреть сообщение
Можно подумать сейчас деньги резко появились ? У нас как всегда, пока тихо и делать ничего не надо!
Значит найдут - за счет чего-то другого

Последний раз редактировалось MikeG; 12.12.2017 в 23:27. Причина: Добавлено сообщение
MikeG вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2017, 05:14   #71 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,328
Поблагодарил: 267 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Цитата:
Сообщение от MikeG Посмотреть сообщение
Данная ситуация была показана на 45 странице РУ-30-80. В РУ-55-2012 это не вошло, просто в введении написано, что данный случай не рассматривается. Так что все законно. Это сделано для действующих станций, чтобы не менять светофоры ради временного кап ремонта
В п.4 всё написано(Ру-30).
А в Ру-55 нарисовано тоже
Миниатюры
25.11.17 ст.Безенчук (Куйб.ж.д)-ru.jpg  25.11.17 ст.Безенчук (Куйб.ж.д)-ru-55.jpg  
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт

Последний раз редактировалось Поручик; 13.12.2017 в 05:19.
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2017, 07:11   #72 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
И вина всех, кто на букву Ш, в допущенном случае очевидна...
Что, опасаетесь, что в "шарашке" без коллег скучно будет?
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2017, 07:25   #73 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2232 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Не верю. Вернее сомневаюсь.
Есть общие принципы сигнализации. Не думаю, что авторы в угоду экономии допускали более разрешающее показание при отправлении на неправильный путь.
Так и было. З на неправильный с главного с отклонением.
Не всегда на выходных нижний Ж имеется.
Старые РУ полистайте.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.12.2017, 07:30   #74 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Да, все корректно написано. Просто кратко.
Кто сказал, что при отправление на правильный путь перегона с главного пути станции с отклонением по стрелкам - это зеленый? Два желтых, разве не так?
Не так.
Если проект делался давно, когда "двухсторонняя а/б" была экзотикой, то никаких "двух желтых" на выходных светофорах просто нет в наличии. А речь как раз про отправления с главного (правильного) пути на неправильный - и поэтому с отклонением по стрелочным переводам.

Николай Николаевич добавил 13.12.2017 в 08:30
Цитата:
Сообщение от Макс - МЖД Посмотреть сообщение
Именно так, исключение может быть только при отправлении с бокового на правильный путь, без пересечения пути
Нет такой нормы, и не нужно придумывать...
Приехал на боковой путь по "двум желтым" - на выход достаточно одного зеленого, хоть и с отклонением по стрелкам.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.12.2017 в 07:30. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.12.2017, 08:05   #75 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не так. Если проект делался давно, когда "двухсторонняя а/б" была экзотикой, то никаких "двух желтых" на выходных светофорах просто нет в наличии. А речь как раз про отправления с главного (правильного) пути на неправильный - и поэтому с отклонением по стрелочным переводам. Николай Николаевич добавил 13.12.2017 в 08:30
Все-равно вина СЦБистов тут есть. Ведь кто-то эти схемы чертил, кто-то утверждал, кто-то паял, кто-то проверял зависимости(или не проверял?). И никто не отпаял безостановочное, никто не изъял на выходном зеленое показание! Куды котимся, коллеги? Ну нет на выходном светофоре двух желтых, пусть будет желтый или пусть будет желтый с белым, что так сложно эту схему собрать? И прописать это показание во временной инструкции.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[РЖД ТВ] Чин крещения отслужили в поезде «Доктор Войно-Ясенецкий – Святитель Лука» rzd.ru Новости на сети дорог 0 20.01.2015 03:04
[Новости РЖД] 2 сентября состоялось торжественное открытие вокзала на станции Безенчук Куйбышевской железной дороги. rzd.ru Новости на сети дорог 0 02.09.2014 18:04
[Новости РЖД] Передвижной консультативно-диагностический центр "Доктор Войно-Ясенецкий – Святитель Лука" отправляется в первую рабочую командировку в этом году по станциям Красноярской магистрали. rzd.ru Новости на сети дорог 0 15.01.2014 12:04

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:59.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4