Pety12321

Вэндер, а что будет при отключении ЭК (П0, П15) и возможной "ловле" белого при езде по съездам со скоростью под 50 км/ч (с опущенными токоприёмниками)?

Nad

Наверняка это сервис, а сервис - деньги. Каждый новый приказ о скоростях на дороге - это новые деньги. Разработчик КЛУБ сам должен отказать себе?)

вэндер

Все будет замечательно.
После проследования желтого на БИЛ загорается белый (напоминаю ЭК отключена) тогда КЛУБ выводит допустимую скорость при белом не более 60 км/ч. (это вводится параметрами К5.) при отключенной (отсутствии) ЭК такого понятия как внезапное появление белого (после желтого) нет.

И как всегда заморочился на картинку,,,


Работа КЛУБ без ЭК отличается от АЛСН только наличием допустимых скоростей и кривой торможения к красному.

Bolt747

Нормально: машинист ведёт поезд, смотрит куда там очередной пролетарий пошёл, на путь или с пути, является ли этот пролетарий путейцем или террористом, бросится ли он под поезд или просто упадёт в припадке ожидания очередного трудового дня ....
СкАжите я написал бред? Ан, нет.
Так когда машинисту вводить команды? До или после? Проследования сигнала?
Отвлекаться от ведение поезда или нет?
Является ли процесс введения команд отвлечением от ведения поезда?
Какой рукой левой или правой опускать токоприёмники при введении команд в КЛУБ-У? Третьей? Или пени*ом ?

tros116

Изменить параметры по команде "К5" можно только с подключённым БВД-У (не у каждого машиниста он есть)

вэндер

У машинистов его вообще быть не должно. Это инструмент обслуживающего персонала.

Вот, что еще выложили на инструктаж:



Кое что напоминает.


А это без комментариев:

combat1304

А это без комментариев:

[/quote]

Это уже не ссора. Это чье-то тело полетело...

__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!

Рома Дрозд

Зашибись система.
Пора в бригаду вводить отдельного оператора КЛУБа.
А они, блин, помощника назначают швейцаром, и сажают в заднюю кабину.

Adagumer

Дык бригада получается из троих человек состоит?

sanya324

что за масло масляное???

Pety12321

Вэндер, учитывая К5 и БВД-У уже как-то не очень замечательно получается...

Напомню приблизительные вводные условия:

Проследовать выходной Н8 с опущенными токоприёмниками, со скоростью 50 км/ч.
Следовать по съездам, поднять токоприёмники за границей станции (за встречным ЧД). 50 км/ч вместо 40 для того, чтобы докатиться до места подъема токоприёмников (40 "якобы" не достаточно).

Примерные задачи, которые нужно решить:

1. Не проехать запрещающий (увы).
2. Поднять скорость на восьмом пути с 40 до 50 км/ч.
3. Поднять скорость по съездам до 50 км/ч.
4. На всём этом протяжении при возможном сбое кодов не получить автостопное торможение (превышение скорости на белый, о жёлтом на Н8 даже не предполагаю).

Машинист выбирает К799 (отключить АЛСН, задаёт макс. скорость на белый). Простое и решающее почти "все" проблемы решение.

Остальные пути решения несколько более витиеваты.
Просто отключение ЭК не дает 50 км/ч на белый.
К809 (возможна только при отключенной ЭК) вроде бы как решает все проблемы (но, действительно, отключение ЭК может быть запрещено местными правилами). Ну и да, за сигналами на локомотивном нужно смотреть, при проезде и срабатывании ЭПК до сбрасывающей стрелки всё же можно и доехать..

/не сомневаюсь, что есть ещё варианты/

Очевидно, что вводя К799 машинист был, увы, совершенно уверен, что выходной не может быть закрыт, так как это большая проблема, моментально набрать 50 км/ч с места потом не выйдет, такой подставы он не ожидал.

Pety12321 добавил 23.06.2017 в 16:01
По поводу подстав для машинистов...

Был я свидетелем одного случая.
На станцию вот-вот должен прибыть графиковый электропоезд. Также с этой станции срочно нужно отправить грузовой (по маршруту, пересекающему путь приёма электропоезда). Грузовой отправляют.
Дежурный говорит по поездной: "Машинист электропоезда 6ххх, не торопитесь, входной вам пока закрыт, режущий маршрут, сейчас грузовой стрелки освободит и я вам открою".

Грузовой хвост со стрелок уже убрал, а на входном всё еще никого нет (не задолго перед входным - кривая). Через некотрое время в кривой показывается электропоезд, обычным "образом" проезжает входной и останавливается под посадку/высадку пассажиров (с опозданием в 5 минут).

Машинист вызывает ДНЦ, и говорит: "Диспетчер, машинист поезда 6xxx, стоянка на второй предвходной точке станции YYY более пяти минут". ДНЦ (мужчина) отвечает, забыв о регламенте, типа "да мужики, вы чего, да не может быть, точно время остановки назовите, да вы поймите, у меня весь участок грузовыми забит". Да, время близилось к вечерней пересменке.

Почему машинист остановился на предвходном, а не тянулся (как хотел/думал ДНЦ) к входному (4хАБ, светофоры близко)?
От предвходного к входному подъём. Метров за 300 до входного начинается кривая, и метров за 200 до входного висит знак "опустить токоприёмники". Знак "поднять токоприёмники" для МВПС висит уже за входным.

Рома Дрозд

Если на ст. Рачи бригада сражалась с автопилотом и проехала красный; а на ст. Кунцево разделенная бригада сражалась с тормозами и укатилась, явно не хватает рук, глаз и мозгов...

Adagumer

О, в Рачах бывал, если это на Дальневосточной, из Рачей сразу в тоннель на Урил!

вэндер

Именно так. Самое начало дальневосточной ж.д. Граница с забайкальской ст. Архара. Как то сопровождал тепловоз с УЛРЗ проезжали через только что открытый тоннель, народу было больше чем на похоронах Сталина.

Позвольте еще раз повторить пару особенностей?

БВД-У служит для ввода постоянных данных, которые вводятся при начале эксплуатации локомотива. Вводит эти данные персонал сервисного предприятия. Большой роли при эксплуатации с электронной картой они (данные) не играют. Да и стоимость этого самого БВД не мала. И если "машинист" заморочился и приобрел его, то какого * он вообще делает в локомотиве?

Теперь на счет вводных данных.
Напомню, что при отключенной карте КЛУБ не понимает где он едет и выдает значения введенные по К5 (как правило эти значения стандартные) Для этого электропоезда введена категория 1 или 2, значит допустимая скорость 120 или 140 соответственно. А скорость по белому 60 км/ч.

Да машинист создал конфигурацию исключающую всякие неожиданности и не был предупрежден о закрытом выходном. Но это тоже самое, как поставить перемычку в обход всех защит.

Теперь рассмотрим два варианта возможных событий при отключении ЭК.
После проследования входного, отключает ЭК.
1. При закрытом выходном, на БИЛ индикация КЖ. Естественно он не разгонял бы машину на красный.
2. При открытом выходном на БИЛ горит желтый. Скорость допустимая 120-140 км/ч. Скорость целевая 60 км/ч. После проследования выходного с двумя желтыми огнями (верхний скорее всего мигающий), на БИЛ загорается Белый огонь. Скорость допустимая 60 км/ч и падать не будет т.к. КЛУБ не понимает где едет.
Чем ему не возможность разогнаться до 50 км/ч?

Основной принцип работы КЛУБ без электронной карты мало чем отличается от работы АЛСН со скоростемером.

Скиталец

"Автомашинист" сможет справиться? или "по старинке" все-таки надежнее?