СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.04.2017, 10:02   #541 (ссылка)
Banned
 
Аватар для электромонтер СЦБ


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 106
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11266
Закачек: 0
Репутация: -43
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
В Питере Ленинграде в 60-х годах строили станции закрытого типа ("горизонтальный лифт")
Так эти двери закрывали тот бардак, что творился в туннелях, неа?
электромонтер СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 12:05   #542 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,128
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
В вагонах сименс ЛБ называет себя - экипаж.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 12:08   #543 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 478 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
В Питере Ленинграде в 60-х годах строили станции закрытого типа ("горизонтальный лифт")
Вот там я их, наверное, и видел (не мог вспомнить, в Питере, или в Москве). Сама идея шикарная, конечно.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 12:17   #544 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Отчасти согласен, но суть того, что я хотел сказать, думаю, понятна. В метро есть возможность с этим бороться, и таки борются. Просто на платформе строят стены с синхронно открывающимися дверями, аналогично как в лифтах (не знаю, как точно называется).
Так ведь теперь не строят! Более 50 лет тому назад тказались от проектирования станций "закрытого" типа. Теперь все возложено на дежурного по станции.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 14:35   #545 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Ferro


Регистрация: 03.08.2015
Адрес: Альфа Центавра знаешь?
Сообщений: 179
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 10439
Закачек: 0
Репутация: 15
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
То есть помошник за белетершу работает?
Обеспечивает безопасную посадку/высадку пассажиров. На кондукторов денег нет, смотровые площадки после реконструкции посрезали. Видеонаблюдение, насколько я понимаю, работает в "тестовом" режиме.
__________________
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."
Ferro вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 15:08   #546 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Оптимизировать - так оптимизировать. На задней кабине написать "билеты-пиво-воды". Уверен, народ потянется.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2017, 20:23   #547 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для chechendaev


Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 132
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 10
Загрузки: 55
Закачек: 2
Репутация: 13
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
В вагонах сименс ЛБ называет себя - экипаж.
Да уж) И "Сапсан" ведёт не машинист, а ПИЛОТ!
chechendaev вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2017, 18:46   #548 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 63
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
Наткнулся на довольно неплохую статейку "Два машиниста" от 17-го апреля. (может кто-то уже давал ссылку,так что заранее извиняюсь за баян)

http://vershininserg.livejournal.com/3639.html

Цитата:
У машиниста РЖД простор для действий был широким: судьба предоставила ему возможность делать выбор несколько раз. И каждый раз выбор был неправильным. Расследованием установлено, что при смене огней КЛУБ-У (комплексного локомотивного устройства безопасности; это устройство "следит" за показаниями светофоров, выводя их прямо в кабину) не произошло прекращения свистка ЭПК (электропневматического клапана; того самого автостопа) после нажатия РБ (рукоятки бдительности). Правильное действие в этой ситуации - либо встать с кресла и нажать РБС, вторую рукоятку бдительности, расположенную над боковым окном кабины, либо кратковременно выключить ЭПК, не допуская его срыва (срабатывания на автостопное торможение). Машинист продолжает жать РБ, про которую несколькими днями раньше в бортовом журнале была запись, что в ней теряется контакт. Через семь секунд автостоп обязан был сработать. Он и сработал. Все, стоим. Сзади за нашей электричкой остановился пассажирский.

Справедливости ради стоит отметить, что некоторые действия машиниста РЖД были верными: после начала автостопного торможения он перевел ручку крана машиниста (органа управления тормозами) в положение экстренного торможения, а остановившись под токоразделом (местом, где соединяются запитанные от разных фидеров участки контактной сети), опустил токоприемники. Однако, на развитие ситуации эти действия не влияли никак. Получив автостопное торможение, машинист после остановки переводит ручку крана машиниста в первое положение - "зарядка и отпуск". При этом ЭПК остается во включенном положении, выпуская из тормозной магистрали подаваемый краном машиниста воздух и не давая ей зарядиться.

Через какое-то время машинист РЖД понимает, что делает что-то не так, и два раза кратковременно выключает и включает обратно ЭПК. Машинист без класса квалификации и со стажем работы восемь месяцев забыл, что выдерживать в выключенном состоянии ЭПК после срыва нужно секунд десять. Зарядки тормозов не происходит, как не происходит и их отпуска. Ничего нештатного в ситуации нет, зато есть незнание порядка действий после срыва ЭПК.

То, что происходит дальше, находится за гранью понимания. Машинист дает указание своему помощнику идти отпускать тормоза вручную (под каждым вагоном есть цепочка, потянув за которую, можно тормоза отпустить). О том, что состав находится на уклоне, ни один из них не вспомнил и не закрепил его тормозными башмаками. Помощник идет исполнять указание машиниста, которое сделало печальный конец этой истории неминуемым.

С отпуском тормозов последнего вагона состав начинает самопроизвольно катиться назад. Машинист РЖД, находящийся в его кабине, не может сделать почти ничего: воздуха в тормозной магистрали нет, ручной тормоз предназначен лишь для удержания состава на месте на стоянке. Тем не менее, выход был и из этой ситуации. Те самые тормозные башмаки, которые локомотивная бригада не уложила под колеса (хотя формально должна была это сделать уже давно), можно было подложить под только-только начавший движение состав. Одного башмака под вторую ось головного вагона было бы достаточно если не для остановки, то для недопущения разгона, а там и второй башмак под вторую ось второго вагона успел бы донести. Увы. Не сообразил.


Цитата:
Машинист сзади стоящего пассажирского направил своего помощника навстречу неуправляемой электричке - уложить на рельсы тормозные башмаки. К сожалению, на скорости они неэффективны: колеса просто скидывают их с рельсов. Электропоезд, разогнавшись до 46км/час, врезался в пассажирский.


Цитата:
В РЖД машинистов «загоняют» на техучебу, проводимую несколько раз в неделю по будним дням с утра. Часы, проведенные на техучебе, будут оплачены, но в норму рабочего времени не войдут. Как правило, «заходят отметиться» мужики с ночи, когда мысль только одна – скорей бы добраться до подушки. Тратить свой выходной день (их – по количеству воскресений в месяце) на пару часов техучебы не хочет никто. Недавно в большом питерском моторвагонном депо придумали отличный способ привлечь народ на техзанятия: расчетные листки стали выкладывать не в месте заступления на работу, а в техклассе.

Есть в РЖД и современные средства обучения, основанные на компьютерных технологиях: АСПТ (автоматизированная система профессионального тестирования), и СДО (система дистанционного обучения). АСПТ в техклассе проходить нужно раз в три месяца: триста вопросов или сорок минут. Вопросы закрытые, правильно ответить нужно на 55%. СДО можно сдавать из дома: обучение (его можно пропустить) и три теста, два по десять вопросов, один - тридцать. И в АСПТ, и в СДО содержатся вопросы, не имеющие вообще никакого отношения к выполняемой локомотивными бригадами работе. Например - что должна обеспечивать станционная радиосвязь, какие пути не разрешается занимать подвижным составом, на каком расстоянии от рельса должен находится груз и т.п. (реальные вопросы из январского 2017г. СДО). В СДО проходной балл - 80%.

Бесполезность СДО подтверждается интересным наблюдением: в группах соцсетей, где регистрируются железнодорожники, много объявлений с предложениями коммерческой "сдачи" СДО. Переводишь небольшую денежку - и ты уже все "сдал". Перевод СДО на новый сайт - "нью СДО" - ничего не дал: предложения продолжают поступать.


Цитата:
Первые сводки о трагедии в Кунцево в сети сообщали: машинист применил экстренное торможение во избежание наезда, вследствие чего "тормозная система вышла из строя". Кто сообщил журналистам подобный бред, остается загадкой: экстренное торможение отказа тормозов вызвать не может. Скажу больше: автоматические тормоза, при надлежащем управлении, безотказны в принципе (вот здесь - более подробно о принципе их работы). А вот информация о самом экстренном была передана по рации машинистом РЖД. Причина - в наличии системы КАСАНТ (комплексная автоматизированная система анализа отказов технических средств). Случишь что с техникой, эта система не даст ответственному ускользнуть от возмездия. Это в идеале. На практике же по этим самым касантам на каждое предприятие спускается т.н. "право" - сколько отказов имеет право допустить каждое подразделение по своей вине. Уложились - молодцы, нет - получите по шапке.

Как только дежурный по станции или диспетчер получает информацию об отказе технического средства, он обязан внести ее в КАСАНТ. Все, мышеловка захлопнулась. Семьдесят два часа дается инженерам эксплуатационного предприятия на то, чтобы попытаться спихнуть касант на смежников - ремонтников, движенцев, контактников и т.д. Если вина коллег очевидна, они примут случай на себя, деваться некуда. Нет - через трое суток КАСАНТ отнесет этот случай по учету за эксплуатацией.

Естественно, играть в такой пинг-понг не хочется никому, поэтому машинистов негласно заставляют в случаях задержек говорить в рацию про все, что угодно, только не про отказы. Бабулька с телегой под вагон провалилась, хулиганье проклятое стоп-кран рвет - это на стоянке. Экстренное во избежание наезда - безотказный вариант, если произошла остановка. Ловить "перебегающего" все равно никто не станет, а машиниста, избавившего депо от "касанта", возможно, "помилуют" при разборе настоящей причины остановки.



Цитата:
Зайдите на любой форум машинистов, и ситуация станет предельно ясна. Машинист - заранее назначенный виноватый, что бы ни случилось. Инструктор - всегда правый, под каким бы углом на действия машиниста он не смотрел. Теперь вспоминаем СМБД (система менеджмента безопасности движения). На одних из курсов преподаватель так учил искать точку возникновения проблемы: если из пяти колонн проблемы в двух-трех, виноваты инструкторы. Если во всех - начальник депо. Если проблемы в двух-трех депо дирекции, виноваты начальники депо. Если во всех - вина начальника дирекции. Следуя этой логике, если проблемы во всех депо страны - виновные на Новой Басманной.

Вот и получилось, что оказавшись в элементарной ситуации, машинист РЖД развил из нее нештатную. Страх за последующее наказание за автостопное торможение (помните - КЛУБ пишет все параметры?), помноженный на создаваемый дежурным по станции невроз по рации из-за выбиваемого из графика стоящего сзади пассажирского поезда, лишил машиниста способности трезво оценить ситуацию и принять верное решение.

Очевидно, что действующая система подготовки машинистов РЖД не годна. Между тем, достаточно глянуть вокруг, и пути решения проблемы станут очевидны. Конструктора космических побед Советского Союза Сергея Павловича Королева оперировал министр здравоохранения СССР Борис Петровский. Операция оказалась неудачной, но то, что министр сам встал за стол, говорит о многом. На параде Победы в 2015 году огромный ТУ-160 пилотировал генерал-полковник Виктор Бондарев, главнокомандующий ВВС страны. Он же, кстати, был замечен и за выполнением фигур высшего пилотажа на МиГ-29 годом позже. В гражданской авиации пилот-инструктор приходит проверять действия своих подопечных не третьим, а первым или вторым членом летного экипажа в зависимости от того, с кем ему надо провести работу - с командиром или вторым пилотом. В РЖД за контроллер выше машиниста не садится никто. Изредка некоторые инструкторы все же оказываются за контроллером, но не из желания глянуть, каково же исполнять свои обязанности машинистам, а по необходимости, во избежание срыва графика.
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.04.2017, 19:08   #549 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Amilo


Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 70
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13273
Закачек: 0
Репутация: 0
Если бы не наш российский вандализм и недоремонт, то можно поставить датчики на двери и тогда не нужен ТЧМП в хвосте. А как на западных дорогах? Тоже в хвосте кто-то есть?
Amilo вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2017, 19:20   #550 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Amilo Посмотреть сообщение
Если бы не наш российский вандализм и недоремонт, то можно поставить датчики на двери и тогда не нужен ТЧМП в хвосте. А как на западных дорогах? Тоже в хвосте кто-то есть?
Где то было видио, как в Японии на станциях есть спец. штат - "Трамбовщиков", которые "запрессовывают" пассажиров в вагоны
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2017, 19:58   #551 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Amilo


Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 70
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13273
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Где то было видио, как в Японии на станциях есть спец. штат - "Трамбовщиков", которые "запрессовывают" пассажиров в вагоны
Это в японском метро....

Amilo добавил 28.04.2017 в 20:58
А для прямых станций на новом ПС вроде есть датчик и фонарь от головного до хвоста для определения что препятствия в дверных проемах вагонов нет...... Так надо строить станции и платформы только на прямых.....

Последний раз редактировалось Amilo; 28.04.2017 в 19:58. Причина: Добавлено сообщение
Amilo вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2017, 19:59   #552 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Amilo Посмотреть сообщение
Если бы не наш российский вандализм и недоремонт, то можно поставить датчики на двери и тогда не нужен ТЧМП в хвосте. А как на западных дорогах? Тоже в хвосте кто-то есть?
Видите ли в чём дело: на том "западе", что Европа, нет понятия "международный поезд", соответственно нет понятия "сдача". Пускай бы пригородный поезд спокойно убрался с линии, ничего страшного в подобных случаях там не происходит. Касаемо совсем "запада": США и Канада, то там тоже граница условная.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2017, 20:08   #553 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Amilo


Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 70
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13273
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Видите ли в чём дело: на том "западе", что Европа, нет понятия "международный поезд", соответственно нет понятия "сдача". Пускай бы пригородный поезд спокойно убрался с линии, ничего страшного в подобных случаях там не происходит. Касаемо совсем "запада": США и Канада, то там тоже граница условная.
Я имел ввиду кривые ОП и необходимость наличия ТЧМП в хвосте....
Amilo вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2017, 20:25   #554 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Наткнулся на довольно неплохую статейку "Два машиниста" от 17-го апреля.
Пар в свисток. К сожалению....
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2017, 20:35   #555 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Amilo Посмотреть сообщение
Я имел ввиду кривые ОП и необходимость наличия ТЧМП в хвосте....
Разделения ЛБ в пригородном сообщении ЕС видеть не доводилось, хотя две женщины в головной кабине там не редкость.

Последний раз редактировалось tyubik; 28.04.2017 в 20:37.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] 23 октября в 17.00 со станции Минск-Пассажирский торжественно отправится пассажирский поезд «Экспресс ООН-70» Анонимный Новости на сети дорог 0 22.10.2015 17:04
[Новости РЖД] Свердловская железная дорога назначает дополнительный поезд для паломников сообщением Екатеринбург-Пассажирский – Верхотурье – Екатеринбург-Пассажирский. rzd.ru Новости на сети дорог 0 16.09.2013 13:04
На железнодорожном переезде столкнулись поезд и мотоцикл Анонимный Разговоры обо всем 0 11.07.2013 23:04
[Новости РЖД] Свердловская железная дорога назначает дополнительный поезд для паломников сообщением Екатеринбург-Пассажирский – Алапаевск - Екатеринбург-Пассажирский. rzd.ru Новости на сети дорог 0 11.07.2013 16:04
[РЖД ТВ] Столичные власти определили маршрут, по которому пройдет участок второго кольца метро на северо-западе Москвы Admin Новости на сети дорог 0 24.07.2012 11:30

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
2te25, АЛСН, белозеров, белозёров, ЗСЖД, Радиоавионика, Ласточка, Кодирование, КТСМ, нарушения2017, нииас, метрополитен, Сапсан, тепловоз, электровоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4