СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.02.2016, 17:22   #46 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от АЛСНщик Посмотреть сообщение
А что будет? Радиоканал? Подозреваю, что в обозримом будущем на некоторый период основным информационным и управляющим каналом буквально для всего будет WiFi. Вайфай и так уже везде: утюги с вайфаем, люстры с вайфаем... Чуть ли не в каждом доме роутер с вайфаем - а проблем с электромагнитной совместимостью как-то не видать
Отдалённые сигнальные точки подключат через вафай-мост, при необходимости с промежуточными трансляциями. По этому мосту и телеметрия пойдёт, и телеуправление энергоснабжением, и связь - само собой IP-телефония. Как вам мой прогноз?
Сигнальных точек в этом случае не будет...
А в остальном - вполне может быть.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2016, 17:48   #47 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от АЛСНщик Посмотреть сообщение
. tiksi, когда же начали АЛС-ЕН разрабатывать? И где опытная "обкатка" проводилась? А ещё интересно, когда Ижевский радиозавод к делу подключился: КЛУБ-У ведь на нём производят.
Когда начался АЛС-ЕН? Нужно наших старцев спрашивать. Держал книжку в руках года 7х, там АЛС-ЕН уже описывался.
Про ИРЗ вопрос не понял. Куда ему подключаться?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2016, 17:59   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для АЛСНщик


Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 792
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 381 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 20
Закачек: 2
Репутация: 508
Хотя бы к серийному производству КЛУБ-У (или ещё какого оборудования для фазоразностного кода).
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний
АЛСНщик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2016, 18:10   #49 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
1. Так это была "частотная а/б" или "частотная АЛС"?
И что было на борту?
2. Тогда может последовать ответное удаление!
Удаление АЛС-ЕН из текста СТУ и из проектной документации участка Москва - Казань!
До конца игры!!!
1. Не знаю. Смутно напоминает,что было АЛС (АЛСЧ?).
2. А как же Fair Play? Я то, не игрок в этой игре. С трибуны поглядываю. Но имею свое мнение. Без АЛС-ЕН вам не выграть. Скамейка маловата. Можете китайского игрока прикупить, но Лига будет против легионера. Если только саму Лигу не перекупят. А это трибунам не понравиться.

tiksi добавил 10.02.2016 в 19:11
Цитата:
Сообщение от АЛСНщик Посмотреть сообщение
Хотя бы к серийному производству КЛУБ-У (или ещё какого оборудования для фазоразностного кода).
Однозначно! Однозначно, КЛУБ работает с АЛС-ЕНом. И ИРЗ серийно выпускает КЛУБ и более не кто. Впрочем, КЛУБ выпускал и петропавловский завод в Казахстане, отверточно. Возможно и на Украине, дело темное.

Последний раз редактировалось tiksi; 10.02.2016 в 18:10. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2016, 22:30   #50 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Нарыл из разного.
Оба поезда принадлежали не "Дойче Бану", а баварской организации "Transdev", точнее её подразделению "Bayerische Oberlandbahn". Участок оборудован PZB 90, допуск для движения со скоростью до 125 км/ч.Эта система контролирует участки железной дороги и осуществляет автоматическое экстренное торможение поездов на участке до 1250 м после прохода под запрещающий сигнал. Дальнейшее движение возможно только при разрешающем сигнале, или в ручном режиме по команде диспечера.В ручном режиме машинист должен постоянно удерживать кнопку аварийного режима, что сопровождается постоянным звуковым сигналом в кабине машиниста. Максимальная скорость движения при этом ограничена системой в 40 км/ч.

Последний раз редактировалось tiksi; 10.02.2016 в 22:31. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.02.2016, 23:29   #51 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алекс.А


Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 223
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 69
Закачек: 5
Репутация: 42
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Нарыл из разного.
Оба поезда принадлежали не "Дойче Бану", а баварской организации "Transdev", точнее её подразделению "Bayerische Oberlandbahn". Участок оборудован PZB 90, допуск для движения со скоростью до 125 км/ч.Эта система контролирует участки железной дороги и осуществляет автоматическое экстренное торможение поездов на участке до 1250 м после прохода под запрещающий сигнал. Дальнейшее движение возможно только при разрешающем сигнале, или в ручном режиме по команде диспечера.В ручном режиме машинист должен постоянно удерживать кнопку аварийного режима, что сопровождается постоянным звуковым сигналом в кабине машиниста. Максимальная скорость движения при этом ограничена системой в 40 км/ч.
А СМБД внедрена???? А 5S??? А в СТО сколько раз меняли за последний месяц? А Инструкцию по обслуживанию??? А техзанятия проводились в первую и последнюю среду или как то иначе? ..... Вопросов тьма....
Алекс.А вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 10:50   #52 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
Цитата:
Подозреваю, что в обозримом будущем на некоторый период основным информационным и управляющим каналом буквально для всего будет WiFi
WiFi - штука интересная, но на сколько она подойдет для эти целей трудно сказать. Надо будет у моего друга по ЛИИЖТу спросить, он, Александр Евгеньевич, большой учёный по радиосвязи!
А вот эти зарубежные датчики для точечной АЛС, чем-то похожи на датчики, которые применяются в системе "Пальма"?

Просто инженер АиТ добавил 11.02.2016 в 11:50
При применении радиомодемов в качестве каналов доставки на борт локомотива информации АЛС могут возникнуть проблемы чисто информационного характера.
В чём я вижу проблему. В классической АЛСН информация доставляется адресно, т.е. тому локомотиву, которому данный код предназначен. Можно, конечно, каждому локомотиву присвоить собственный адрес (если кто-то очень любит TCP пусть будет IP адрес), кажется, задача решена!
Но нет, локомотив движется и для него необходимо постоянно определять какой именно должен быть код или информация о допустимой максимальной скорости, или расстоянии до места изменения скорости. Вы скажите, на борту будет GPS навигатор, по которому можно определить координаты локомотива и привязать к топологии участка - хорошо! Поехали дальше. На станции(ях) должен находится что-то типа сервера, которому будет приходить информация с бортов локомотивов, далее ПО сервера должно решать задачу вычисления параметров движения и посылать на борт эти параметры.
Это моё видение решения, но и оно имеет слишком много сложных моментов по безопасности движения. Могут быть другие варианты, те, что мне известны ещё более накрученные (моё мнение).
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 11.02.2016 в 10:50. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 12:13   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Но нет, локомотив движется и для него необходимо постоянно определять какой именно должен быть код или информация о допустимой максимальной скорости, или расстоянии до места изменения скорости. Вы скажите, на борту будет GPS навигатор, по которому можно определить координаты локомотива и привязать к топологии участка - хорошо! Поехали дальше. На станции(ях) должен находится что-то типа сервера, которому будет приходить информация с бортов локомотивов, далее ПО сервера должно решать задачу вычисления параметров движения и посылать на борт эти параметры.
Задача определения допустимых параметров движения для каждого поезда и подготовка "телеграмм" для их адресной передачи на борт по цифровому (и, возможно, не только) радиоканалу - это задача радио-блок-центра, и эта задача давным-давно решена.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 13:00   #54 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
Цитата:
это задача радио-блок-центра, и эта задача давным-давно решена.
- про замещение импортных систем, говорить не будем!
Ну, что ж, тогда всё прекрасно!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 11.02.2016 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 13:14   #55 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rom


Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 284
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 36 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 1
Репутация: 16
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
2) Скажу про Ленинград- Москва. Красная стрела (или Аврора?) 70годы, время в пути 4,5 часа. Средняя скорость, считайте сами.
ЭР-200 4,5 часа ходил до 2008 года

фото кабины, посередине многозначный светофор АЛС (8 блок- участков контролировал?):
https://i.ytimg.com/vi/A9Z1dZM7bCs/hqdefault.jpg
Rom вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tiksi (11.02.2016)
Старый 11.02.2016, 13:14   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,328
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Ну, да, но прежде хочу получить патент, то мой идеи кто-то реализует без меня!
Патентование дело хлопотное, поэтому требуется соавтор!
http://allpatents.ru/author/ru-celko-a-v.html вот например. Ну и много таких товарищей- соавторов)))
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 13:22   #57 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,094
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1156 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Загрузки: 106
Закачек: 12
Репутация: 1334
Цитата:
Сообщение от Rom Посмотреть сообщение
ЭР-200 4,5 часа ходил до 2008 года фото кабины, посередине многозначный светофор АЛС (8 блок- участков контролировал?): https://i.ytimg.com/vi/A9Z1dZM7bCs/hqdefault.jpg
В 1998 году на участке Москва-С.Петербург начали строить 4-х значную АБТ с ЕН. ЕН контролировалось 15(или 16?) блок-участков(чё-то подзабыл). В АБТ было 5 линейных цепей, которые и обеспечивали многозначность ЕН.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]



Последний раз редактировалось Витос; 11.02.2016 в 13:26.
Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 14:37   #58 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от Rom Посмотреть сообщение
ЭР-200 4,5 часа ходил до 2008 года

фото кабины, посередине многозначный светофор АЛС (8 блок- участков контролировал?):
https://i.ytimg.com/vi/A9Z1dZM7bCs/hqdefault.jpg
Надежность поездных устройств на телефонных реле, которые применялись для частотной части аппаратуры, это для 70-х было нечто. Правда, следует отметить, что на локомотивном светофоре высвечивалась допустимая скорость.
Контролировать многозначный локомотивный светофор сам по себе ничего не мог. Количество свободных блок-участков должны были контролировать напольные устройства.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 11.02.2016 в 15:51.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2018, 12:16   #59 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для TChM-2


Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 114
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 15
Закачек: 3
Репутация: 24
Цитата:
Сообщение от АЛСНщик Посмотреть сообщение
На нашей АЛСН даже с дополнительными приборами безопасности упущений не меньше. Например, отсутствие контроля максимальной скорости под "З" огонь. АЛСН-УКБМ не смогла предотвратить крушение в Белой Калитве несмотря на то, что грузовой поезд шёл более 100 км/ч.
В АЛСН-УКБМ был предусмотрен контроль бдительности машиниста при "З" огне. Но данный контроль был отменён приказом ЦЗ, ещё до А.В. Воротилкина. На совещании по крушению А.В. Воротилкин подтвердил, при наличии отменённого контроля бдительности машиниста крушения бы не произошло.
TChM-2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.03.2018, 19:31   #60 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
На совещании по крушению А.В. Воротилкин подтвердил, при наличии отменённого контроля бдительности машиниста крушения бы не произошло.
Сказошники ! И как бы действующая проверка бдительности предотвратила крушение бодрствующей бригады, сознательно превышающей ограничения скорости ? Они за 5 минут до крушения с машинистом из задней секции перешучивались по телефону...

Неудобный ваш УКБМ. И устарел алгоритм уже очень сильно. Имея под рукой компьютер, использовать для демодуляции кода релейный дешифратор, задавать время выдержки разрядом конденсаторов - на современной элементной базе - анахронизм. САУТ, ТСКБМ - куда более адекватные костыли для релейной АЛСН по части проверки бдительности.

Последний раз редактировалось beatl; 04.03.2018 в 19:37.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Инструкция= Инструкции по сигнализации и движению поездов Германии, Швейцарии barmakon4ik Книги и журналы 0 23.12.2013 02:59
[Новости РЖД] В Германии началось производство поездов «Ласточка» к Олимпиаде в Сочи Admin Новости на сети дорог 0 27.04.2011 10:57
[30 декабря 1998] Столкновение двух хозяйственных поездов на закрытом для движения поездов перегоне Качелай – Воеводское КБШ Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 16.03.2011 20:07
При столкновении поездов в Германии погибли 10 человек Admin Новости на сети дорог 0 30.01.2011 09:15
Столкновение поездов в Бельгии Leonidych Нарушения безопасности на сети дорог 28 16.02.2010 13:59

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:55.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4