СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.03.2016, 17:17   #316 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Намедни инженер по ТБ объяснял что электролампочка является электроустановкой
Теоретически, он прав. Лампочка преобразует электрическую энергию в световую.
Цитата из ПУЭ:
Цитата:
Электроустановками называется совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии.
Сотовый телефон электрическую энергию в электромагнитные волны преобразует.
И вот что ещё получается:
Цитата:
вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены
Электроустановкой является не только лампочка, но и сарай, сортир, оборудованный системой электрического освещения.
Возникает вопрос: какие бумаги необходимо оформлять на посещение сортира, какая группа электробезопасности требуется, требуется ли присутствие наблюдающего и тд?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.03.2016, 17:28   #317 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 70
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 788 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Возникает вопрос: какие бумаги необходимо оформлять на посещение сортира, какая группа электробезопасности требуется, требуется ли присутствие наблюдающего и тд?
Про допуск к работе в электроустановке забыл
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2016, 18:43   #318 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Намедни инженер по ТБ объяснял что электролампочка является электроустановкой и обычная замена перегоревшей лампочки является работой с электроустанвкой.
Каждый ребе по-своему Коран толкует.

Если лампочка - электроустановка, задайте ребе вопгос: чем таки отличается елетгоустановка от таки потгебителя електроенеггии?
Простой вопрос: может ли электроустановка (сортир) являться частью другой электроустановки?

Инженеры по охране труда - специалисты четвёртой категории: первая - те кто работает по специальности; вторая (не умеющие работать) - учат первых. Третьи, не годящиеся в верхние две категории, руководят. Ну, и четвёртая каста - специалисты по охране труда.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2016, 22:10   #319 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Намедни инженер по ТБ объяснял что электролампочка является электроустановкой и обычная замена перегоревшей лампочки является работой с электроустанвкой.
У меня есть пистолет. Я могу убить этого инженера по ТБ.

Суховерша Алексей добавил 17.03.2016 в 23:11
Уважаемые друзья! Тут много говорится о заземляющем устройстве, электротяге, посте ЭЦ, металлической крыше и т.п.
Разве мы не понимаем, что на участках с электротягой в понимении заземления имеется ввиду подключения оборудования на обратную тяговую сеть. И не более того. Пост ЭЦ имеет собственное, так называемое, повторное заземление.... которое и вызывает некоторые проблемы.
Заземлять ВСЁ, АБСОЛЮТНО ВСЁ, на обратную тяговую сеть, разве это не выход из опасных ситуаций?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 17.03.2016 в 22:10. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.03.2016, 22:21   #320 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Суховерша Алексей, руководство дороги поставило задачу до нового года сократить число станций?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.03.2016, 22:25   #321 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Суховерша Алексей, руководство дороги поставило задачу до нового года сократить число станций?
Угу, и это в том числе.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 17.03.2016, 22:53   #322 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Суховерша Алексей, лично моё мнение. На истину не претендую, спорить ни с кем не хочу. В этом меня переубедить на данный момент бесполезно
Для чего выполняется соединение одного из полюсов с землёй:
1. экономия одного из проводов
2. считается, что проще (в некоторых случаях) обеспечить защиту персонала от поражения током. Спорный момент в сетях с глухозаземлённой нейтралью, так как проконтролировать исправность изоляции проще, но защитить человека сложнее.
3. Проще обеспечить защиту при неисправности высоковольтного трансформатора 10кВ/0,4кВ. Категорически не согласен. Если первичку и вторичку разнести, а не мотать одну поверх другой, и заземлить сердечник - проблема решится. Для подтверждения можно почитать назначение ПП трансформатора ОМ.

Так почему заземляют обратную тяговую сеть? а здесь 4 вариант, хотя изолированная сеть была бы предпочтительней:
невозможно обеспечить изоляцию рельс от земли, а второй (обратный) контактный провод дорого.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 17.03.2016, 23:47   #323 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12284
Закачек: 1
Репутация: 154
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Заземлять ВСЁ, АБСОЛЮТНО ВСЁ, на обратную тяговую сеть, разве это не выход из опасных ситуаций?
"Заземление" на рельс - мера вынужденная при любом роде тока электрификации; заземлением из ПУЭ не является.
Первое является мерой защиты от токов замыкания в системе тягового электроснабжения, второе - мерой безопасности для защиты окружающих.


Защита окружающих, как я уже говорил выше, здесь (в зоне А)не является приоритетной. Поэтому если есть возможность не "зарельсяться", нужно пользоваться ею (а именно убирать устройства из зоны А)!
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2016, 19:17   #324 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Я несколько лет назад общался со специалистами Сименс, которые начинали проектировать горку на ст. Черняховск Клг ж.д. Так вот весь пост ГАЦ они хотели, как у них там принято, заземлять на рельсы. Оговорюсь, что все рельсовое хозяйство предполагалось, как и них, без изостыков и без рельсовых стыков.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 18.03.2016, 19:26   #325 (ссылка)
Crow indian

Автор темы
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 28,791
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5851 раз(а)
Фотоальбомы: 2566
Записей в дневнике: 646
Загрузки: 672
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Если первичку и вторичку разнести, а не мотать одну поверх другой, и заземлить сердечник
если разносить обмотки - сердечник должен быть крупнее и качественнее сталь


Цитата:
Для чего выполняется соединение одного из полюсов с землёй:
в контактной сети это сделано не столько из экономии, сколько из-за невозможности гарантировать несхлестывание двух проводов, идущих параллельно
__________________
Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 18.03.2016, 20:39   #326 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
если разносить обмотки - сердечник должен быть крупнее и качественнее сталь
трёхфазный - чуть длиннее (точнее, чуть выше). На величину зазора между обмотками. Сечение и марка стали магнитопровода не меняются
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 19.03.2016, 10:40   #327 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Друг Людвига


Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 29
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9131
Закачек: 0
Репутация: 17
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Еще раз - я предложил обсудить: если мы конструктивно соединим контур постов ЭЦ (всех) на участках с электротягой переменного тока с обратной тяговой сетью - и тем самым выполним выравнивание потенциалов - какие мы получим плюсы и какие минусы от такого решения?
Плюсом такого решения будет уже то, что мы выполним уравнивание потенциалов. А это очень важно.
Друг Людвига вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.03.2016, 10:49   #328 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Друг Людвига Посмотреть сообщение
Плюсом такого решения будет уже то, что мы выполним уравнивание потенциалов. А это очень важно.
Увы, я в этом не уверен.
Вынесем с рельсов потенциал - а это киловольты относительно контура заземления фазы С тяговой подстанции - на контур заземления поста ЭЦ. Тем самым - подадим этот потенциал на стативы с аппаратурой. А эта аппаратура - многочисленными низковольтными кабельными линиями связана с различными напольными устройствами. Выдержит ли изоляция монтажа и кабеля? Вероятность того, что высокий потенциал найдет слабое место, явно имеется.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.03.2016, 11:02   #329 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Друг Людвига


Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 29
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9131
Закачек: 0
Репутация: 17
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это мы все привыкли так думать! И я - в том числе...
Но - зачем тяговому току стремиться на пост ЭЦ? Ему там что - медом намазано? При существующей системе заземления - тяговый ток через кабели и оборудование СЦБ стремится попасть на контур заземления, чтобы уйти В ЗЕМЛЮ! А если он и так окажется на контуре - и попадет в землю - с какой радости ему еще и на пост ЭЦ заходить?
Все верно! Ток ведь не дурак - зачем ему идти длинным и извилистым
путём, через кабели и пр. оборудование. Ток пойдет по пути наименьшего сопротивления.
Друг Людвига вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.03.2016, 11:06   #330 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Друг Людвига Посмотреть сообщение
Все верно! Ток ведь не дурак - зачем ему идти длинным и извилистым
путём, через кабели и пр. оборудование. Ток пойдет по пути наименьшего сопротивления.
Как Вы видите этот "путь наименьшего сопротивления"?
Мне представляется, что десятки и сотни включенных параллельно низковольтных цепочек - не такой уж длинный и совсем не извилистый путь...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожар на посту ст. Серебряный бор © Бирюлёво tiksi Общие вопросы железных дорог 108 25.12.2014 19:10
пожар на посту ЭЦ ст.Сызрань САНЯ Нарушения безопасности на сети дорог 47 26.12.2012 22:05
[28 июня 1993] Пожар на посту ЭЦ ст. Узловая-1 МЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 17:44
Пожар на посту ЭЦ yant Новости на сети дорог 15 22.01.2011 18:19
Ст. Колпино - Пожар на посту ЭЦ zawodik Новости на сети дорог 12 01.03.2010 09:56

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АСДК, КТСМ, миит, метрополитен, ЭЛТЕЗА, ЮВЖД


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:54.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4