СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.01.2016, 16:04   #61 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от АТ104 Посмотреть сообщение
вместо ЩВПУ ВУФ предложим на сколько надо вводов http://scbist.com/scb/uploaded/111318_1398164727.pdf
СПУ есть и для релейных систем, градации - по количеству стрелок ЭЦ
УБП Абитеков таки в составе СПУ присутствует Тока что в теме по Питерскому случаю обсуждали подводные камни такого...

[i

Последний раз редактировалось Евгений002; 26.01.2016 в 16:04. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 16:48   #62 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
По порядку.. в релейке 3 ряда стативов' кабель к устройствам цел' сплавлен монтаж, поэтому гораздо дешевле и быстрее поставить стативы, для силовой места достаточно, даже для новомодных и навороченых
Утеплителя на потолке небыло, просто конструкция над старой крышей, вопросы почему загорелись 'пропитанные спецсоставом' деревянные стропила к НГЧ прозвучал... сори, вечером продолжу...

каркуша добавил 26.01.2016 в 17:48
По порядку.. в релейке 3 ряда стативов' кабель к устройствам цел' сплавлен монтаж, поэтому гораздо дешевле и быстрее поставить стативы, для силовой места достаточно, даже для новомодных и навороченых
Утеплителя на потолке небыло, просто конструкция над старой крышей, вопросы почему загорелись 'пропитанные спецсоставом' деревянные стропила к НГЧ прозвучал... сори, вечером продолжу...
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.

Последний раз редактировалось каркуша; 26.01.2016 в 16:48. Причина: Добавлено сообщение
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 18:59   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч


Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 64
Сообщений: 3,714
Поблагодарил: 1271 раз(а)
Поблагодарили 1182 раз(а)
Фотоальбомы: 24
Загрузки: 757
Закачек: 11
Репутация: 524
[quote=каркуша;281375]По порядку..
Утеплителя на потолке небыло, просто конструкция над старой крышей, вопросы почему загорелись 'пропитанные спецсоставом' деревянные стропила к НГЧ прозвучал... сори, вечером продолжу...

ждем продолжения... с нетерпением, аж до возгорания ...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 19:05   #64 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для DIMONN


Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Зауралье
Сообщений: 277
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 8
Закачек: 3
Репутация: 42
битум горит хорошо и пропитка не помогает, проверено
DIMONN вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 19:07   #65 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для недоводин в.а.


Регистрация: 21.06.2010
Возраст: 49
Сообщений: 208
Поблагодарил: 24 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6048
Закачек: 0
Репутация: 40
как сегодня на планёрке НС рассказал там крышу на рельс подсоединили напрямую без искрового промежутка . А присоединили из-за опаски если лист ветром сорвёт то он до КС или ДПР достать может. Там ещё замешан металический короб толи вентиляции толи водостока а так как земля из-за морозов стьала не очень вот тяговый ток и нашёл другие пути. В итоге в месте контакта от нагрева дерево и загорелось.
недоводин в.а. вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 19:16   #66 (ссылка)
Crow indian

Автор темы
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 29,003
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
так как земля из-за морозов стьала не очень вот тяговый ток и нашёл другие пути
а в прошлую зиму чего не загорелось?
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 26.01.2016, 20:11   #67 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
Рома Дрозд,
фаеров тоже понять можно, если посмотреть фото то видно с одной стороны линия АБ метрах в 3 - 5, с другой конташка, жить хочется всем... это и к вопросу была ли крыша в зоне "А"... от конташки вроде нет, а от АБ??
Цитата:
У нас руководство поставило работу таким образом, что и чихнуть без них нельзя. Даже в отпуске никакие вопросы не решаются. Вот и здесь, наверное, так же - пока ЭЧ одуплился, пока туда-сюда, а остальные побоялись брать ответственность на себя
нужно было официальное разрешение от официального лица, как раз час езды из города к нам по мерзким дорогам, еще вопрос прозвучавший на разборе
почему ехали контачи заземлять конташку с Усмани (пассажирский поезд в ходу порядка 25 - 30 минут, если там не стоял) а не с Отрожки (15 минут хода) ЭЧК одно и то же...
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 20:22   #68 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от каркуша
была ли крыша в зоне "А"... от конташки вроде нет, а от АБ??
Для аб и штыря хватило бы.
методика защиты сетей с изолированной нейтралью и с глухозаземлённой нейтралью (в случае с кс не нейтраль заземлена, но структуру защиты это не меняет) немного разная

немного исправлю:

изолированных от земли и при наличии соединения одного из полюсов с землёй
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 26.01.2016 в 20:25.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.01.2016, 20:41   #69 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
СУНДЕТОВ,
так и сделали


Цитата:
интересно: в релейке, поди, стояла система газового пожаротушения (сейчас, вроде, везде ставят). она как-то отреагировала на огонь сверху?
пост 1975 года, не было газовки... стояли гранит 5 и какая то новая оповещалка, была тишина, потом блок изъяли и увезли с последующей потерей))
Цитата:
Пожар помог бы в просвещённой стране, у нас лишь одно старьё заменят на другое.
ребят, повторюсь.. кабель ВЕСЬ ЦЕЛ!!! что проще?? новая релейка с мучительными думками как соединить с действующей или опустить со второго этажа на первый кабель прозвонить и расшить на кросс и соединить с новыми стативами??? для справки 3 ряда по 5 стативов + неполный ряд (4) было, половина выключена-выброшена, уместится на 3х рядах... было 24 стрелки до модернизации и на 7 Р.Ц больше чем сейчас, сейчас 17 стрелок, модернизация 2001 год, в одной горловине 90% кабеля новье.

каркуша добавил 26.01.2016 в 21:28
Цитата:
Раньше старались тягу и близко к посту не подпускать, теперь всё наоборот - тягу на пост сами приглашаем:
у радистов на опоре рядом с постом висит приблуда, уж извините не помню как она называется, от нее как раз и тянется кабель на антенну, заземлена на контур поста, в случае чего опора заземлена на пост получается....
Цитата:
Тяга могла проходить по крыше, нагреть её в месте соединения листов, поджечь утеплитель.
все может быть, вопрос как она, тяга, туда попала и куда хотела уйти??

каркуша добавил 26.01.2016 в 21:41
Цитата:
как сегодня на планёрке НС рассказал там крышу на рельс подсоединили напрямую без искрового промежутка . А присоединили из-за опаски если лист ветром сорвёт то он до КС или ДПР достать может. Там ещё замешан металический короб толи вентиляции толи водостока а так как земля из-за морозов стьала не очень вот тяговый ток и нашёл другие пути. В итоге в месте контакта от нагрева дерево и загорелось.
испорченный телефон...
крыша действительно заземлена на крайний ближний рельс без искрового, соединили не из - за опаски, а из - за того что лет 15 назад ветром сдуло листы с крыши, 5 - 6 метровые, и они упали на контактный провод, аварийно не отключилось...
короб вентиляции - металлический профиль в стенах с выводом на крышу, старую, обложен не выходе кирпичем, а на верху эдакий гриб, ну кто видел поймет сразу, на всех старых зданиях такие
в момент пожара на улице -27, вода с крыши замерзала на рукаве фуфайки, в 5 часов вечера измеренное сопротивление контура было менее 2,5 Ома, не думаю что что то кардинально изменилось за день.
Александр,
возможно, но наводка на крышу есть?? видимо да!! если да то землим, вопрос куда и как..
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.

Последний раз редактировалось каркуша; 26.01.2016 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 20:44   #70 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
все может быть, вопрос как она, тяга, туда попала и куда хотела уйти??
Попала с рельс, ушла в землю. При ЭТ пост тока могло и наоборот, если ТП рядом, то из земли в рельс.

Путь примерно такой:
рельс - провод заземления - крыша - далее бегает по крыше - далее (например):
1. спускается по трубе ливнёвки, крепление ливнёвки - арматура фундамента - земля.
2. через крепёж кровли на профиль - по нему где-нибудь добирается до арматуры - далее крепление статива или какой-нибудь связевой стойки - далее бегает по релейной (связевой, дизельной, аппаратной - ненужное вычеркнуть, нужное вписать) - далее шина заземления - далее контур поста, ЩВП, контур КТП.
3. арматура - светильники - щитки освещения - контур.

то есть тяга гуляет по цепям, которые на неё не рассчитаны, нагревается место соединения - и вуаля

Александр добавил 26.01.2016 в 21:44
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
возможно, но наводка на крышу есть?? видимо да!! если да то землим, вопрос куда и как..
смотря от чего наводка
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 26.01.2016 в 20:44. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.01.2016, 20:50   #71 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217
от ведь, сейчас прочитал свои посты и въехал в одну вещь...
смотрите 2 потенциала:
1 соединение рельс - крыша
2 антенна радио - кабель РК - приблуда радистов на опоре - контур поста.
при проблеме в стыках тяговый запирается на пост, заземление на 3й путь, подстанция сзади поезда, лезет на крышу, а он полезет даже без проблем в стыках, а там поврежденный либо еще какой потертый кабель, тянется через корпус приблуды на землю поста, место соединения крыша - труба антенны и есть точка нагрева
хотя может и не прав, если что поправьте)
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 20:57   #72 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
от ведь, сейчас прочитал свои посты и въехал в одну вещь...
Для того, чтобы были виноваты радисты (тяга пошла по кабелю радистов) - необходимо наличие неисправных устройств радиосвязи.
Для того, чтобы было виновато НГЧ (тяга гуляла по крыше и её подожгла) - наличие неисправных устройств не требуется. Всё уже сделано НГЧевцами.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.01.2016, 21:05   #73 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
от ведь, сейчас прочитал свои посты и въехал в одну вещь...
смотрите 2 потенциала:
1 соединение рельс - крыша
2 антенна радио - кабель РК - приблуда радистов на опоре - контур поста.
при проблеме в стыках тяговый запирается на пост, заземление на 3й путь, подстанция сзади поезда, лезет на крышу, а он полезет даже без проблем в стыках, а там поврежденный либо еще какой потертый кабель, тянется через корпус приблуды на землю поста, место соединения крыша - труба антенны и есть точка нагрева
хотя может и не прав, если что поправьте)
Про антенну и "приблуду" - не очень понятно пока...
"Приблуда" - это, скорее всего, АСУ - антенно-согласующее устройство.
А вот сколько и каких там антенн - вопрос!
Если антенной КВ-диапазона является провод ДПР - то он может быть "запитан" индуктивно (это когда в пролете опор подвешивается антенный канатик через "орешковые" изоляторы) или емкостно (когда на опоре ставится огромный вертикальный изолятор-он-же-конденсатор). При этом на опоре в любом случае вешается АСУ (небольшой металлический ящичек со скругленными краями) и к нему от радиостанции подводится кабель РК. Но - всему этому царству не требуется связь с какими-то обустройствами, расположенными на крыше поста ЭЦ.
А если антенна УКВ-диапазона расположена на крыше поста ЭЦ - то к ней тоже подходит кабель РК, и тоже, наверное есть какое-то АСУ, но всей этой конструкции незачем иметь связь с опорами контактной сети.
Поскольку я не радист, за неточность в терминологии прошу сильно не ругать...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 21:07   #74 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 52
Сообщений: 1,447
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1
Закачек: 2
Репутация: 217


черным - крыша и опора с приблудой
желтым - антенна
красным - земля на рельс и контур
зеленым место нагрева
осталось понять сколько выдержит РК

каркуша добавил 26.01.2016 в 22:07
Александр,
физически крыша с релейной и прочим постом соединяется только по дереву..
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.

Последний раз редактировалось каркуша; 26.01.2016 в 21:07. Причина: Добавлено сообщение
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2016, 21:09   #75 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Для того, чтобы было виновато НГЧ (тяга гуляла по крыше и её подожгла) - наличие неисправных устройств не требуется. Всё уже сделано НГЧевцами.
Тяга - не кошка, ей по крыше просто так гулять ни к чему.
Тяга может гулять только "откуда-то" - "куда-то".
"Откуда" и как на крышу - понятно.
"Куда" с крыши - можно предположить, что на контур заземления поста ЭЦ.
А вот по какому пути с крыши на контур - пока непонятно...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожар на посту ст. Серебряный бор © Бирюлёво tiksi Общие вопросы железных дорог 108 25.12.2014 19:10
пожар на посту ЭЦ ст.Сызрань САНЯ Нарушения безопасности на сети дорог 47 26.12.2012 22:05
[28 июня 1993] Пожар на посту ЭЦ ст. Узловая-1 МЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 17:44
Пожар на посту ЭЦ yant Новости на сети дорог 15 22.01.2011 18:19
Ст. Колпино - Пожар на посту ЭЦ zawodik Новости на сети дорог 12 01.03.2010 09:56

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4