СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2016, 11:36   #226 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 92
По умолчанию

Николай Николаевич
[quote=Николай Николаевич;282714]Не спорю, но рассуждаю...
Изначально заземлив один провод и обозвав его "нулем" - лучше ли сделали с точки зрения техники безопасности? Ведь фактически, другой провод, который стал "фазой", сразу стал более опасным!

Николай Николаевич добавил 05.02.2016 в 12:15


Так вот это сделано было потому , что сети до 1кВ являются очень разветвленными то есть имеют большую емкость и вот если кто то тронет один из двух проводников то через его тело потечет ток который защита не почувствует и не сможет быстро отключить , следовательно что бы этого избежать решили заземлять один из проводников , к тому-же при снижении изоляции одного из проводов в месте замыкания на землю происходит разогрев изоляции и еще опасно приближаться к такому месту . А при заземлении нуля уже можно применять защитные устройства реагирующие боле быстро . Это старая технология . Сейчас уже пересмотрена .

Последний раз редактировалось Rusimir; 05.02.2016 в 11:42.
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 11:37   #227 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 629
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 365 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 350
По умолчанию

Цитата:
И поэтому любой СЦБист в релейном помещении смело берется пальцами за любой провод, понимая, что питание изолировано от "земли".
Если другими пальцами за раму статива не держаться.
SVR115 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 11:41   #228 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,431
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1852 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
ПТБ не забывайте , сначала отключи , затем проверь отсутствие напряжения , затем заземли !
Для СЦБистов данный алгоритм не подходит.
Управление светофорами на станции на расстоянии в среднем около 1км, но бывает 3 и более, на перегоне - до 10км.
Сбегать отключить, чтобы выполнить график или поменять транс, а потом сбегать включить и проверить работу - нереально.
Поэтому и работаем под напряжением.
А если по условиям обеспечения безопасности движения (ДВИЖЕНИЯ, НЕ ПЕРСОНАЛА!) требуется выключение устройств, оно часто выполняется фиктивно.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.02.2016, 11:48   #229 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Для СЦБистов данный алгоритм не подходит.
Управление светофорами на станции на расстоянии в среднем около 1км, но бывает 3 и более, на перегоне - до 10км.
Сбегать отключить, чтобы выполнить график или поменять транс, а потом сбегать включить и проверить работу - нереально.
Поэтому и работаем под напряжением.
А если по условиям обеспечения безопасности движения (ДВИЖЕНИЯ, НЕ ПЕРСОНАЛА!) требуется выключение устройств, оно часто выполняется фиктивно.
Тогда при такой категории работ необходимо пользоваться ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ ПЕРЧАТКАМИ , шовные не берите . Этим вы обрадуете свою жену и детей .
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 12:59   #230 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,431
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1852 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
Тогда при такой категории работ необходимо пользоваться ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ ПЕРЧАТКАМИ , шовные не берите . Этим вы обрадуете свою жену и детей .
В них неудобно. Тогда уж лучше пассатижами работать.
Чтобы не "щипал" сигнализатор заземления и ёмкостная утечка, достаточно хб перчаток. Только вначале нужно проверить отсутствие опасного напряжения, например, тыльной стороной пальца (чтобы отдёрнуть руку).
А вообще, пока работал, мечтал о диэлектрических кирзачах.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.02.2016, 13:10   #231 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Подниму вопрос: "Для огнеборцев для начала тушения пожара нужно получить "квитанцию" от ЭЧ, что ЛЭПы обесточены. Должны ли дополнительно к "квитанции" от ЭЧ отключенные ЛЭП быть заземлены переносными заземлениями в непосредственной близости от места работ.?"
При работе в электроустановках последовательность технических мероприятий неизменна: производство отключения, проверка отсутствия напряжения, наложение переносного заземления.
Допуск уже потом.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Евгений002 (05.02.2016)
Старый 05.02.2016, 13:21   #232 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
При работе в электроустановках последовательность технических мероприятий неизменна: производство отключения, проверка отсутствия напряжения, наложение переносного заземления.
Допуск уже потом.
обязательно , ведь можно подать напряжение обратно по ошибке и огнеборцы потом покалотят вас если живы останутся .
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Евгений002 (05.02.2016)
Старый 05.02.2016, 17:26   #233 (ссылка)
Crow indian

Автор темы
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 39
Сообщений: 26,644
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5576 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Только вначале нужно проверить отсутствие опасного напряжения, например, тыльной стороной пальца
а пробником никак? все пальцем норовим?
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 05.02.2016, 17:33   #234 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,431
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1852 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
а пробником никак? все пальцем норовим?
Пробником ничего не поймёшь. Да и толку особого от него нет. Всё равно ведь цепь под напряжением.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 05.02.2016, 17:33   #235 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
а пробником никак? все пальцем норовим?
так пальцев 10 на руках , есть запасные . Заодно микро травму можно будет оформить
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 17:44   #236 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 650 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
08 30, пожарные хоть и стоят на готове аж в 3 машины, но тушить не торопятся, нет бумаги на снятие напруги с контактной сети.... понимаю что дело пахнет керосином. приезжают ребята во главе с ШНСом, начинаем таскать приблуды из релейной, крыша проседает, пламя метра в 3...
08 40приезжает ШЧ, ЭЧ, который дает разрешение тушить, в релейку тянет дымом с вентиляции, с потолка начинает сочиться вода.... покидаем титаник....
Я к тому вопрос поднял, что надо делать выводы из случившегося, у нас стандартно во всех помещениях аншлаги : " При пожаре звонить 01(плюс доп номера)", при этом о необходимости немедленно поднимать представителей ЭЧ ни слова, а на деле получается-оперативное прибытие огнеборцев задачу по локализации очага возгорания не решает, нуна ждать "добро" от ЭЧ.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 18:10   #237 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Единственный вариант, когда допускающий обязан доказывать бригаде отсутствие напряжения, прикасаясь правой рукой к токоведущим частям - это когда наложенное переносное заземление не видно с места работ. И то перед этим необходимо проверить отсутствие напряжения указателем.
Все другие варианты - байки из склепа!

Рома Дрозд добавил 05.02.2016 в 19:10
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Я к тому вопрос поднял, что надо делать выводы из случившегося, у нас стандартно во всех помещениях аншлаги : " При пожаре звонить 01(плюс доп номера)", при этом о необходимости немедленно поднимать представителей ЭЧ ни слова, а на деле получается-оперативное прибытие огнеборцев задачу по локализации очага возгорания не решает, нуна ждать "добро" от ЭЧ.
Должны быть местные инструкции по действиям в случае пожара и очерёдность звонков там тоже должна быть. ЭЧ там не рулит (если он не дурак, конечно). Вторым должен быть энергодиспетчер! Он бы снял (дистанционно) напряжение, прилетевшие энергетики/контактники наложили бы землю.

Когда у нас на тяговой подстанции случилось возгорание электрооборудования, вызванные (сторонним лицом, кстати) специалисты пожарно-спасательной службы простояли до завершения тушения возгорания трансформатора местными силами - и уехали, не приняв участия.
А ведь инструкция была; только стресс не позволил дежурной действовать правильно...

Это я к чему: зря аварийные тренировки проводятся только на бумаге.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 05.02.2016 в 18:10. Причина: Добавлено сообщение
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 19:37   #238 (ссылка)
Участник


Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 51
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Но во всех случаях источник всех бед - потенциал "рельс - контур заземления поста ЭЦ".
Отсюда - в очередной раз - вопрос, точнее - два:
- снимается ли вышеизложенная проблема при конструктивном соединении контура заземления поста ЭЦ и обратной тяговой сетью?
Не снимается так как мы уравняем потенциалы только с рельсами в месте присоединения провода соединяющего с контуром заземления поста ЭЦ. Чем дальше от этого места, тем сильнее может отличаться потенциал рельса. А по кабелю пост ЭЦ связан со всеми концами станции и перегона.

Последний раз редактировалось Atrub-rtu; 05.02.2016 в 19:43.
Atrub-rtu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 23:10   #239 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Для СЦБистов данный алгоритм не подходит..
Подходит, ещё и как подходит.

Если кто-то из СЦБистов предполагает, что его не убьёт током только потому, что он своевременно поступил в правильную службу Ш...
Ну, так он персонально и коллективно (себя добавляем) заблуждается.
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2016, 23:31   #240 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,431
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1852 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Роман, человека может убить и 2 вольта.
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
(если аккумулятор на башку упадёт.)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожар на посту ст. Серебряный бор © Бирюлёво tiksi Общие вопросы железных дорог 108 25.12.2014 19:10
пожар на посту ЭЦ ст.Сызрань САНЯ Нарушения безопасности на сети дорог 47 26.12.2012 22:05
[28 июня 1993] Пожар на посту ЭЦ ст. Узловая-1 МЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 17:44
Пожар на посту ЭЦ yant Новости на сети дорог 15 22.01.2011 18:19
Ст. Колпино - Пожар на посту ЭЦ zawodik Новости на сети дорог 12 01.03.2010 09:56

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4