СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.04.2015, 22:36   #136 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

[quote=Николай Николаевич;247475]Людей - мне жалко.
...в принципе.
Хотя убежден, что любой работающий "в одиночку", не бригадой (хотя бы вдвоем-втроем) - это всегда фактор риска именно с точки зрения как умышленных нарушений, так и непредумышленных ошибок./QUOTE]

Так по-сути про СЦБистов сказано... роде как 2-ва и не бригада, вроде как на окне, так до конца...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.04.2015, 22:36   #137 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филантроп Посмотреть сообщение
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста...
В череде столкновений на ж/д переездах периодически случаются таковые и на переездах с дежурным работником и со шлагбаумами. Лихие водители объезжают стоящие перед закрытым шлагбаумом машины, объезжают шлагбаумы и въезжают аккурат под локомотив. Или врезаются в вагоны.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 22:47   #138 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я тоже много раз задумывался об этом.
Мое мнение - на перекрестке время ожидания появления разрешающего показания всегда предсказуемо, известно, привычно. Поэтому психологически ожидание "не напрягает".
На переезде - все иначе. Это может быть грузовой поезд, да длинносоставный, да с малой скоростью (по сигналам идет или на стоянку и т.п.), а вдруг вообще остановится и загородит переезд. Отсюда - психологический настрой "проскочить".

Николай Николаевич добавил 21.04.2015 в 23:12


Наверное, иногда такое случается - но не думаю, что при существующей системе контроля это действительно массовое явление!
Это такая же удобная байка, как байка локомотивщиков о том, что сбои АЛС являются причиной отключения приборов безопасности, а прием-отправление при запрещающем показании светофора являются причиной проездов.
Противный Тюбас тоже много об этом говорил на страницах нашего сайта....

Суховерша Алексей добавил 21.04.2015 в 23:47
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В череде столкновений на ж/д переездах периодически случаются таковые и на переездах с дежурным работником и со шлагбаумами. Лихие водители объезжают стоящие перед закрытым шлагбаумом машины, объезжают шлагбаумы и въезжают аккурат под локомотив. Или врезаются в вагоны.
Не соглашусь. Переезды со шлангбаумами и дежурными - фактор риска - конфигурация переезда, интенсивность движения автотранспорта, условия работы АПС, не соответствующие менталитету наших водителей, в т.ч. и новых русских, из-за наших глупых расчетов условий работы переезда на максимально реализуемой скорости.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 21.04.2015 в 22:47. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.04.2015, 22:55   #139 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Филантроп


Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 98
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В череде столкновений на ж/д переездах периодически случаются таковые и на переездах с дежурным работником и со шлагбаумами. Лихие водители объезжают стоящие перед закрытым шлагбаумом машины, объезжают шлагбаумы и въезжают аккурат под локомотив. Или врезаются в вагоны.
Просто совершите экскурс на сайте и "статистика" Вам все скажет:

Так, на вскидку для примера
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...cherbinka.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopa...podmoskove.htm

http://scbist.com/narusheniya-bezopa...-pereezde.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopa...-berezniki.htm

http://scbist.com/narusheniya-bezopa...ya-2014-a.html

http://scbist.com/narusheniya-bezopa...ilya-kamaz.htm

http://scbist.com/narusheniya-bezopa...ya-2014-g.html

Достаточно или подобъем лет за пять ? Не спорю, будут и на обслуживаемых. На порядки меньше...
__________________
Работать надо не 12 часов, а головой (c) Стив Джобс
Филантроп вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:04   #140 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

В моем понимании, нужно оборудовать все переезды табло обратного отсчета времени до включения запрещающего показания и принять решение о внедрении УЗП на переездах без дежурного, при этом не устанавливать на таких переездах шлагбаумы.

Николай Николаевич добавил 22.04.2015 в 00:04
Цитата:
Сообщение от Филантроп Посмотреть сообщение
Просто совершите экскурс на сайте и "статистика" Вам все скажет:

Достаточно или подобъем лет за пять ? Не спорю, будут и на обслуживаемых. На порядки меньше...
Я эту статистику оперативно получаю практически он-лайн.
Сегодня, например, два случая...
Я всего лишь хотел сказать, что ни наличие дежурного по переезду, на наличие шлагбаума, ни даже наличие УЗП - столкновений полностью не исключают.

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: и ещё, посокращать дежурного по переезду бы...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 21.04.2015 в 23:04. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:04   #141 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Из соседнего Форума:
Октябрьская ж.д. Санкт-Петербургский регион.
Информация от ЦДГД в 13-42.
15.04.2015 в 13-00 на регулируемом переезде 139 км пк 3, необслуживаемом дежурным работником, с исправно действующей АПС, перегона Советский – Прибылово (оборудован полуавтоматической блокировкой) однопутного неэлектрифицированного участка Выборг – Зеленогорск, при скорости 60 км/час допущен наезд поезда № 8662 мотриса Д-1 № 723 (объезд комиссии под руководством ДИЗ-1 Осташко С.Э.), машинист ПДМ Предпортовая Дерепаска (помощник машиниста Плесов) на рейсовый автобус марки Yutong гос. № АЕ881 47 RUS (населенность около 35 пассажиров) маршрут № 130 Выборг – Советский – Приморск, водитель Радаев Н.В. (1970 г.р.). Автобус принадлежности «Северо-Западные линии - Плюс». Ген. директор Прохоров А.В.
Машинист поезда, подавая сигналы большой громкости, приближаясь к
оборудованному железнодорожному переезду, увидел выезжающий справой
стороны на переезд автобус и применил экстренное торможение, но из-за малого расстояния наезд предотвратить не удалось.
В результате ДТП скончались на месте: машинист мотрисы и 2 пассажира в автобусе (женщины 1964 г.р. и 1956 г.р.) травмирован 31 человек. Схода подвижного состава нет. Автобус находится за габаритом пути, тело машиниста остаётся зажатым в кабине мотрисы.
В 13-20 приказ на подъём автолетучки восстановительного поезда Выборг, отправлена в 13-25, прибыли на место в 13-50.
В 17-08 поврежденная мотриса Д-1 № 723 выведена с перегона на станцию Советский тепловозом 2М62 № 522, машинист Лейко.
Причина: нарушение ПДД РФ водителем автобуса. Претензий к ОАО
«РЖД» нет составлен акт с ГИБДД.
На место выехали: НЗ-1 Глазков, НЗ-РБ Рябович, ДИ Шевцов, Ш Орехов, зП Кореньков, Э Серебряков, ДИЗ-1 Осташко, з.ДИ-ДИИН-3 Романов, НЗтер-3 Наталенко, и.о.зРБ-3 Шляпников, РБП-3 Павликов, и.о.ДИрег-3 Романов, ПЧ-18 Шлык, ШЧ-13 Комаров.
Из ОАО «РЖД» направлена комиссия во главе с ЦРБГ Кошкиным А.Ю.
Размеры движения: 2 пары пригородных поездов, 2 грузовых.
Локомотивная бригада дизель-поезда подразделения по ремонту специального самоходного подвижного состава дирекции по эксплуатации и ремонту путевых машин ДИ Октябрьской ж.д.:
- машинист Дерепаска Андрей Сергеевич, 1961 г.р., образование среднее профессиональное, стаж работы с 1983 года, в должности машиниста ССПС с 16.04.2014 года, группа профотбора 1;
- помощник машиниста Плесов Константин Викторович, 1969 г.р.,
образование начальное профессиональное, стаж работы с 1987 года, имеет права управления, в должности помощника машиниста ССПС с 16.04.2014 года, группа профотбора 1;
Характеристика переезда 139 км пк 3 (находится на балансе ПЧ-18 Выборгской дистанции пути): 4 категории, вид пользования – общий, автодорога местная, переезд регулируемый без дежурного работника, оборудован автоматической светофорной переездной сигнализацией. Видимость поезда водителю: с правой стороны нечетного поезда – 250 м; четного поезда – 600 м; с левой стороны нечетного поезда – 400 м, четного поезда – 300 м. Угол пересечения ж.д. и автодороги 70°. Участок пути в плане – прямая (насыпь). Видимость середины переезда машинисту локомотива нечетного поезда – 400 м, четного поезда – 600 м. Ширина проезжей части переезда 9 м, длина проезжей части автодороги в границах переезда 14 м, дорожное покрытие на подходах к переезду асфальт, материал настила переезда ж/б плиты, протяженность установки сигнальных столбиков с правой/левой сторон 16 м, автодорожные знаки имеются. Максимальная скорость движения поездов: 100/80 км/час. Дата последнего капитального ремонта 01.11.1986.
С начала года ДТП по дороге – 8 (ПЧ-18 – 2), за месяц – 1 (ПЧ-18 – 1).
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
дспзVS (21.04.2015)
Старый 21.04.2015, 23:08   #142 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,643
Поблагодарил: 1481 раз(а)
Поблагодарили 1932 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
В моем понимании, нужно оборудовать все переезды табло обратного отсчета времени до включения запрещающего показания и принять решение о внедрении УЗП на переездах без дежурного, при этом не устанавливать на таких переездах шлагбаумы.
Подъём плит при нахождении машины на путях, растерянность водителя (не все знают кинематическую схему привода УЗП) и...
Может, пока обойтись более дешёвыми вариантами (но более эффективными): светофорами прикрытия, с включением зелёного только при исправности АПС? Заодно и от потери шунта защитимся на 100%.

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: +
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
дспзVS (21.04.2015)
Старый 21.04.2015, 23:10   #143 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Подъём плит при нахождении машины на путях, растерянность водителя (не все знают кинематическую схему привода УЗП) и...
Может, пока обойтись более дешёвыми вариантами (но более эффективными): светофорами прикрытия, с включением зелёного только при исправности АПС? Заодно и от потери шунта защитимся на 100%.
Про потерю шунта - Супер, спасибо! Актуально!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.04.2015, 23:13   #144 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В моем понимании, нужно оборудовать все переезды табло обратного отсчета времени до включения запрещающего показания и принять решение о внедрении УЗП на переездах без дежурного, при этом не устанавливать на таких переездах шлагбаумы.
Плиты УЗП без метлы ДПП и летом работать не будут, а уж зимой и подавно, как следствие-отсутствие контроля плиты в опущенном положении и красный на светофорах......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:15   #145 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Подъём плит при нахождении машины на путях, растерянность водителя (не все знают кинематическую схему привода УЗП) и...
Может, пока обойтись более дешёвыми вариантами (но более эффективными): светофорами прикрытия, с включением зелёного только при исправности АПС? Заодно и от потери шунта защитимся на 100%.
Это ничего не даст. Сегодня переездов "с неисправностью АПС" не больше, чем неисправных стрелок или РЦ или проходных светофоров. И потеря шунта на РЦ перед переездом - это тоже из области мифов.
Но при этом - если внедрить светофоры прикрытия, увязав их с АПС - ж/д транспорт потеряет приоритет в движении.
И так уже горячие кавказские джигиты при ДТП на переезде на полном серьезе ведут речь о "помехе справа" применительно к поезду...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
дспзVS (21.04.2015)
Старый 21.04.2015, 23:18   #146 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,643
Поблагодарил: 1481 раз(а)
Поблагодарили 1932 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Цитата:
Машинист поезда, подавая сигналы большой громкости, приближаясь к оборудованному железнодорожному переезду, увидел выезжающий с правой стороны на переезд автобус
Значит для водителя автобуса поезд был слева.

Цитата:
Видимость поезда водителю: с правой стороны нечетного поезда – 250 м; четного поезда – 600 м; с левой стороны нечетного поезда – 400 м, четного поезда – 300 м.
Цитата:
Максимальная скорость движения поездов: 100/80 км/час
Подсчитаем: скорость поезда 27,7м/с, видимость 300 м.
Итого: водитель поезд увидит за 10,8 секунд.

Александр добавил 22.04.2015 в 00:18
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Но при этом - если внедрить светофоры прикрытия, увязав их с АПС - ж/д транспорт потеряет приоритет в движении.
Вы меня неправильно поняли. Переезд закрылся-включился зелёный. Нет шунта - АПС молчит - поезду красный. Ржавые рельсы они такие ржавые...
Извещение идёт, но неисправны переездные - тоже красный.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.04.2015 в 23:18. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.04.2015, 23:19   #147 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 59
Сообщений: 7,325
Поблагодарил: 1792 раз(а)
Поблагодарили 2151 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

[quote=Николай Николаевич;247516]Это ничего не даст. Сегодня переездов "с неисправностью АПС" не больше, чем неисправных стрелок или РЦ или проходных светофоров. И потеря шунта на РЦ перед переездом - это тоже из области мифов./QUOTE]

Подчеркнутое - реальный МИФ из Калининграда,,,,
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 21.04.2015, 23:20   #148 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Филантроп


Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 98
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Претензий к ОАО
«РЖД» нет составлен акт с ГИБДД.
Я думаю именно этот фактор позволил РЖД благостно закрыть сотни ( если не тысячи ) обслуживаемых переездов и "сэкономить" на этом кучу денег. К сожалению деньги важнее людей.
__________________
Работать надо не 12 часов, а головой (c) Стив Джобс
Филантроп вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:20   #149 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

http://lifenews.ru/news/152631
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2015, 23:23   #150 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,839
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Вы меня неправильно поняли. Переезд закрылся-включился зелёный. Нет шунта - АПС молчит - поезду красный. Ржавые рельсы они такие ржавые...
Извещение идёт, но неисправны переездные - тоже красный.
Именно так я Вас и понял. Но это неприемлемо. К слову - у нас еще примерно 2,5 тысячи переездов вообще не оборудованы автоматикой - по Вашему на таких переездах вообще нужно прекращать движение поездов?
Ржавые рельсы, сбитый переезд АПС и т.п. - все может быть, но есть ПДД, и там все сказано...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДТП с автобусом на перегоне Прибылово – Советский Октябрьской железной дороги Александр Нарушения безопасности на сети дорог 0 15.04.2015 14:59
15.01.2012г.Столкновение поезда с автобусом на переезде ст. Касимов, МСК ж.д. Московско-Рязанский регион. Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 16 17.01.2012 22:06

Ответ

Метки
нарушения2015


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:50.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4