|
|
|
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда По железной дороге: |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
21.03.2015, 08:27 | #76 (ссылка) | ||
Наивный романтик.
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 64
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 11
Закачек: 0
Репутация: 1340
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось дспзVS; 21.03.2015 в 08:44. |
||
0 |
21.03.2015, 12:52 | #77 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
Есть выключение устройств (в данном случае будем рассматривать только стрелки) с сохранением пользования сигналами. Какой там комплекс мер? И ДНЧ, и ДС на станции, и ограничение скорости до 40, и замок, и путейцы со струбциной. Не менее 3-х человек контролирует действия ДСП. И первый поезд не более 20 (!!!) км/ч. Есть выключение без сохранения пользования сигналами. Тоже комплекс мер, и скорость не свыше 20. А здесь что??? Вообще непонятное выключение устройств, с исключением пользования сигналами. Какой комплекс мер? Кто контролирует ДСП?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
2 |
Поблагодарили: |
Александр II (21.03.2015)
|
21.03.2015, 14:30 | #78 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Это же не "окно" разовое - это повседневная отработанная технология. Николай Николаевич добавил 21.03.2015 в 15:30 Интересно - Вы считаете, что Нара-Бекасово "спущено на тормозах"? Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 21.03.2015 в 14:30. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
21.03.2015, 17:25 | #79 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
И нельзя безопасность основывать на действиях одного человека. Если не работает автоматика - должно быть или скорость 20 и особая бдительность машиниста, или, если скорость установленная - как минимум контроль двумя людьми (например, телефонки. Машинист, получив телефонку, запрашивает ещё по радио подтверждение у соседней станции). На этот раз стрелочнику не удастся отвертеться и уйти от справедливого и заслуженного сурового наказания. Привет остальным белым и пушистым.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
2 |
Поблагодарили: |
Александр II (22.03.2015)
|
21.03.2015, 17:30 | #80 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
|
Ну а все таки. Около 40 человек на дороге из движков сокращено. Давайте вместе подумаем, а что делать?
На однопутных участках с ПАБ или АБ, для управления светофоров с двух соседних станций с ЭЦ или МКУ мы применяем типовые решения номер на память не помню. Ограничение следующие - ПАБ должно быть ГТСС, переездов на станции с МКУ не должно быть. Две станции подряд нельзя. С одной стороны АБ с другой ПАБ нельзя. Движки мечтают о выключении (работе без ДСП) ночью подряд 3-4 станций, а днем ДСП только при необходимости. На ряде станций хотят оставить только 1 стрелку, при этом официально станцию закрывать не хотят. Нужны типовые решения
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали. |
0 |
21.03.2015, 17:35 | #81 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
Переделать в паб и далее типовое
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
2 |
21.03.2015, 17:55 | #82 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 374
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 64 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 11338
Закачек: 4
Репутация: 44
|
Саммый парадокс в том что экономия идет. И безопастность соблюдаеть, а мы должны так сделать что бы технически все грамотно было. Вопрос в друго ладно дцс может как бы сэкономить на штате. А мы инфраструктура на чтом мы можем экономить.....
|
1 |
21.03.2015, 17:59 | #83 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 851
Поблагодарил: 236 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 22
Закачек: 6
Репутация: 164
|
АБ без проходных, перегон менее 1500 метров. Есть переезды на станции с МКУ
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали. |
0 |
21.03.2015, 18:37 | #84 (ссылка) | |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Цитата:
Так что дяденьки, не надо женщину-стрелочницу виновной делать, она вас побить не в состоянии, но детишки ваши знать не будут, за что мучаются. |
|
0 |
21.03.2015, 18:56 | #85 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 378
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
|
а как насчет выдать задание головной проектной организации разработать технические решения по этому вопросу?
|
0 |
21.03.2015, 18:59 | #86 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
объебилочиваются данная станция, прилегающие станции и перегоны
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
2 |
21.03.2015, 19:03 | #87 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 01.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 378
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 129 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 108
Закачек: 1
Репутация: 19
|
ебилок ныне - идеал импортозамещения, такчто хай будет.
А писал к тому, что не придется самим что-то кулибить с последствиями, если будут утвержденные технические решения |
0 |
21.03.2015, 19:09 | #88 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
Когда делали альбом по управлению светофорами с соседних станций, для простоты не включили увязку с переездами. Хотя, ничего сложного в схемах увязки с переездами нет. Вот теперь и не могут официально кучу станций "оптимизировать".
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
|
2 |
21.03.2015, 19:12 | #89 (ссылка) |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Всё стало совершенно понятным: оставили всё как было, выводов не сделано, посему в данном обсуждении участия более не принимаю.
|
0 |
Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
22.03.2015, 08:31 | #90 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Но это совершенно не значит, что такая станция должна работать круглосуточно и приносить расходы. Николай Николаевич добавил 22.03.2015 в 08:09 Самым правильным было бы принятие такого решения с самого начала данного обсуждения... Николай Николаевич добавил 22.03.2015 в 09:31 Судя по последним репликам, обсуждение организационного блока вопросов далее продолжать особого смысла не видится... Давайте начнем раскручивать техническую сторону вопроса. Очевидно, что реализованное техническое решение - превращение кнопки "Включение ДСН" в кнопку "Выключение сигналов" было сделано с нарушением действующего порядка внесения таких изменений и этот факт безусловно должен получить соответствующую оценку. Удастся ли как-то "отметить" непосредственных участников процесса - с учетом давности лет вопрос конечно интересный. Но все "нынешние" фигуранты факт несоответствия действующих устройств типовым (наверное точнее - утвержденным) техническим решениям выявить были должны. Но, тем не менее - типовых технических решений нет. Их нужно разрабатывать. Соответственно - проговорить основные принципы их формирования. Отмечу сразу - строительство ДЦ, а/б вместо ПАБ, ЭЦ вместо МКУ - это понятно, но это не выход. Никто в малодеятельные участки вкладывать средства не будет. Посему - нужно максимально вписываться в существующий набор технических средств. Наиболее проблемный момент - это станционные светофоры. Выключать их - это не выход, поскольку они сразу превращаются в светофоры "погасшие" и далее все согласно ПТЭ. Следовательно, светофоры должны оставаться в работе. Теоретически есть еще два варианта: зажигающиеся "кресты" (такой вариант сейчас прорабытывается для одного из участков с "плавающими" блок-участками) или синие огни на входных и выходных светофорах. Навскидку - оба варианта "не очень"... Самый простой вариант - двухпутка, ЭЦ на станции, а/б на прилегающих перегонах. Решение имеется - режим автодействия светофоров. Сразу добавлю - к привычному нам автодействию светофоров по главным путям - пора разработать технические решения, позволяющие переводить на автодействие светофоры при пропуске поездов по боковому пути. Потребность такая есть - и это выявилось, например, при подготовке к Олимпиаде в Сочи. Идем далее. Однопутка, ЭЦ на станции, а/б на прилегающих перегонах. Как вариант - при закрытии станции схему смены направления двух перегонов сделать работающей каскадно - такие технические решения я встречал. Или объединять цепи Н-ОН и К-ОК на длинный перегон. И к этому - организовывать автодействие входных-выходных светофоров в установленном направлении движения. Следующий вариант - однопутка или двухпутка, МКУ на станции, а/б на перегонах. Не являюсь очень уж большим знатоком МКУ, но навскидку - наверное можно проработать те же варианты, что и для ЭЦ. По крайней мере, сделать автодействие для МКУ - вполне решаемая задача. При ПАБ на прилегающих перегонах - можно попробовать рассмотреть закрытую станцию как автоматический блок-пост, соответствующие технические решения имеются, нужно анализировать. В части схем РПБ - есть три наиболее распространенные системы РПБ, каждую из них нужно будет отдельно проработать на предмет работы по каскадному принципу или объединения на длинном перегоне. Ну и при всем вышесказанном - не забыть про станционные и перегонные переезды. Приглашаю к обсуждению! Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 22.03.2015 в 08:31. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
Поблагодарили: |
дспзVS (22.03.2015)
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
=Взрез стрелки= Взрез стрелки на ст. Бузулук ЮУЖД 2 февраля 2015 г. | Admin | Нарушения безопасности на сети дорог | 2 | 06.02.2015 21:27 |
=Взрез стрелки= Взрез стрелки на ст. Инза КБШ 17 января 2015 г. | Admin | Нарушения безопасности на сети дорог | 2 | 21.01.2015 05:32 |
=Взрез стрелки= Взрез стрелки на ст. Тесовка СевЖД 8 января 2015 г. | Admin | Нарушения безопасности на сети дорог | 7 | 13.01.2015 15:26 |
Взрез стрелки | Кристина_19 | Курсовое и дипломное проектирование | 11 | 16.06.2013 22:47 |
[24 февраля 2002] Взрез стрелки на ст. Пруды ОЖД | Шаэнн | Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года | 0 | 09.04.2011 17:00 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
, , , , , , , , , , |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|