Отвечаю по сути вопроса. Через 10 минут.

Ок, возражений не имею.

tyubik добавил 30.12.2014 в 15:08
Теперь к теме: стоит у закрытого переезда автобус, поезда нет. Переезд закрыт. Поезда нет... . Нормальная человеческая реакция: переездная автоматика неисправна. Ну зачем ехать в 3 раза медленнее расчётной скорости движения по перегону? В таком случае подвижному составу безопаснее остановиться до участка приближения к переезду.

Остановился. И далее что? Дальнейшее движение поезда в этом случае?
Как вариант: дождаться когда ВСЕ авто проследуют переезд, получить от ГАИ разрешение на проследование переезда.

Ну зачем так по-варварски забивать каменьями лазуреву струю светлого разума... . Вступление на участок приближения при ситуации, гарантирующей проследование переезда с максимально допустимой скоростью. Т.е. контролировать состояние железнодорожной (прости, Господи!) инфраструктуры ЗА переездом по направлению движения подвижного состава.

Возражу с технической точки зрения (Алексей, заранее предупреждаю, что я просто анализирую инструкции. Кидать в меня щебёнку не надо).
Дано: ложная занятость участка приближения к переезду. Перегон оборудован кодовой АБ (нет, усложним, АБТЦ)

ДпП включила ЗГ (заградительные), пользуется кнопкой АО (аварийное открытие), поездов нет, машины едут. Ближайший поезд по расписанию в 12.10.

11.55-12.00 ДпП заранее выключает ЗГ, переезд закрывается. Почему 10-15 минут? На основе звонка ДСП соседней станции об отправлении поезда. В моей практике обычно было такое время. И вроде где-то похожее время есть в инструкции, но я не уверен.
Поезд приближается к красному проходному к двум или трём красным проходным, у нас ведь АБТЦ, а не кодовая АБ. Задержка поезда будет 15-30 минут. Спасибо АБТЦ и КЛУБу (на кодовой АБ задержка в 90-е годы прошлого века была всего 3-8 минут).
После прохода поезда переезд сразу не открыть, ещё 3 минуты выдержки времени (реально все 5).

Итого: переезд закрыт при кодовой АБ около 20 минут, при АБТЦ - все 40 минут. Если по удалению за первым едет второй поезд, ДпП просто не успеет включить ЗГ, подождать 3 минуты и начать пропускать автотранспорт. А если включит ЗГ, машинист накатает замечание.

Виноват, не обговорил всех условий: речь про неохраняемый переезд, в участки приближения к которому не входят станционные р.ц.

Ты, баярин, задачу холопам ставь однозначно и одномоментно. Не дозируй.
Лазареву, наверное? струю....

tiksi добавил 30.12.2014 в 15:39
Вот, теперь вижу струю Лазареву. Теперь проще.

Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой,
А он, мятежный, ищет бури...

Так шта струя лазурева.

tyubik добавил 30.12.2014 в 16:06
Хм, ты знаешь, это время логичнее привязать к фактическому времени извещения. Как думаешь? Только обрати внимание: не приравнять, а привязать ко времени извещения.

Нет. Зачем останавливать поезд где-то далеко, перед участком приближения, чтобы потом потерять его (у нас ведь участок приближения неисправен). И если это просто поезд остановился надолго (поломался) на участке приближения, то мы переезд откроем, и если он постоит полчаса и поедет, мы должны его остановить перед переездом

А в АБ мы вклиниваемся немного, но без этого никуда в любом случае. Всё равно мы должны включать на предыдущих проходных жёлтый, если на своих заградительных включаем красный

Я с тобой немного не согласен не по причине принципиальности, но, вероятно, по причине непонимания. Почему мы рассматриваем случай ложной занятости и обязательно участка приближения? Речь про проследование поездом переезда с низкой скоростью по любой причине.

Дык, вроде ранее опэтом гутарили. Может и обшибаюсь.
Задача Алексеева такова, в уравнение определяющее время извещения вводим скорость ж.д. экипажа. Как и чем, не суть и не сложно технически. Или с борта или с напольных датчиков. Алексей этим занимался достаточно, ему и доверимся.

Ох, лиса-а-а... . Это такое тактичное "Пляши, паяц,..." или заинтересовались?

Мур-мур, мяу-мяу. Ты же знаешь что заинтересовало.

Вот ежели не врешь, то давай числа эдак одиннадцатого января и встренемся. Приеду с нубуком и все продемонстрирую.

На мой взгляд, "объективный" здравый смысл можно привязать к потере времени на переезде для экстренных служб - то есть когда от задержки зависит жизнь человека.
Надо посмотреть нормальное распределение допустимой дельты по времени прибытия для скорой и пожарной - взять что-то среднее.
Понятно, что задержка в 20 секунд бывает критической, но она критическая для (уж извините за цинизм, а тут без него никак) очень маленького процента случаев (привет нормальному распределению). Думаю (чисто моё оценочное суждение), для скорой это время составляет 7-12 минут, а для пожарных - минут 3-5... Вот и значит, что закрытие переезда (по крайней мере безальтернативного в пределах крюка в 2-3 раза по расстоянию) более чем на 7-9 минут не допустимо.

А теперь вернёмся к нормам - да, действительно продолжительность закрытия не нормируется, но есть норма, которую можно косвенно применить - требование об устройстве путепроводов при размерах движения более 100 поездов.
Если грубо посчитать - поезд через переезд проходит 1 раз в (1440-120)/100/1,1 (неравномерность)=12 минут. Возьмём скорость 60 км/ч, длину поезда 1 км, время подачи извещения 2 минуты, время открытия 15 секунд - получится закрытие переезда на 3,25 минуты каждые 12 минут. Или 3,25/12=27% времени. То есть при превышении этого расчётного показателя можно сказать, что переезд закрыт долго. В часы "пик" я бы взял 27% от получаса - или 8 минут, в остальное время - скажем, от часа - 16 минут. Как-то так...