ДТП в Смоленской области 27.10.2014 - Страница 9 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**beatl** · 05.11.2014, 08:32

При наличии буханки и легковой и отсутствии груза лично я всегда предпочту легковую.
А. Легковой легче управлять.
Б. Легковая съест меньше бензина.

Жэка · 05.11.2014, 08:44

Цитата:

Сообщение от Admin

Есть примеры ДТП со смертельным исходом на служебных буханках?

вот нашел на одном из форумов:
=

Цитата:

1. 26 октября 2007 года в 13 часов 30 минут местного времени на 395 км автодороги Чита-Забайкальск в результате дорожно-транспортного происшествия травмированы работники Читинского регионального центра связи Дорожной дирекции связи Забайкальской железной дороги: 1. Электромонтер связи Каменев А.В. 1958 года рождения – смертельно. 2. Старший электромеханик связи Ажибулатов Р.Н. 1983 года рождения - госпитализирован в больницу г.Борзя. 3. Электромеханик связи Казаков А.О. 1987 года рождения - госпитализирован в больницу г.Борзя. Обстоятельства несчастного случая: работникам бригады контрольно-измерительного пункта связи в составе Ажибулатова Р.Н., Казакова А.О. и Каменева А.В. было выдано задание на выполнение работ по устранению неисправности кабельных коммуникаций на участке Хадабулак-Забайкальск. Для выезда бригады на место повреждения был выделен автомобиль УАЗ-31514. Управлял автомобилем, совмещавший обязанности водителя автомобиля, электромонтер связи Каменев А.В. При следовании по автотрассе во встречном направлении двигалась колонна грузовых автомобилей. Водитель одного из автомобилей (сторонней организации), совершая обгон, выехал на полосу встречного движения и допустил столкновение с автомобилем УАЗ-31514. Причины несчастного случая: 1. Нарушение правил дорожного движения водителем стороннего грузового автомобиля. АКТ Н-1 от 06.05.08г.

+

Цитата:

22 января 2008 года в 9 часов 30 минут на 483 км автотрассе Сызрань-Саратов-Волгоград в результате дорожно-транспортного происшествия смертельно травмирован водитель автомобиля Дирекции по строительству объектов железнодорожного транспорта ДКРС-Юг Лукьянов Д.В. 1984 года рождения. Обстоятельства несчастного случая: после инспектирования объектов строительства титула «Электрификация участка Сызрань-Сенная Куйбышевской и Приволжской железных дорог со строительством второго главного пути» работник ДКРС-Юг Фурсов В.В. возвращался из служебной командировки из г. Саратов в г. Ростов-на-Дону на служебном автомобиле ВАЗ-21102 под управлением водителя Лукьянова Д.В. На 483 км автотрассы автомобиль попал в затор, так как движение на трассе было затруднено из-за снежных заносов, и забуксовал. Лукьянов Д.В. покинул транспортное средство, чтобы определить возможность дальнейшего движения. В это момент из-за стоящих на полосе встречного движения автомашин выехал КАМАЗ, водитель которого совершил наезд на Лукьянова Д.В. Причины несчастного случая: 1. Нарушение правил дорожного движения водителем стороннего грузового автомобиля КАМАЗ.

+

Цитата:

3 апреля 2008 года в 13 часов 00 мин. местного времени на федеральной трассе Уссурийск – Владивосток, в районе поселка Трудовое, в результате дорожно-транспортного происшествия погибли 2 работника Уссурийского локомотиворемонтного завода: 1.водитель Демидев В.А. 1945 года рождения, 2.экспедитор Тельминова Е.А. 1970 года рождения. Обстоятельства несчастного случая: Демидев В.А. и Тельминова Е.А. на автомобиле УАЗ-39629 , принадлежащем Уссурийскому ЛРЗ, следовали в г.Владивосток для получения груза с ООО «Трансфер». В начале населенного пункта п. Трудовое, автомобиль УАЗ-39629 двигался по левой полосе дороги. В районе ул.. Пшеницына, д.87 впереди идущий по правой полосе автомобиль «Френч» стал объезжать стоящий аварийный автомобиль, для чего совершил маневр и кратковременно перестроился в левую полосу движения перед автомашиной УАЗ. В это время водитель Демидев В.А. выехал на полосу встречного движения, где произошло лобовое столкновение с автомобилем «Тойота-Краун». Причины несчастного случая: 1.Нарушение правил дорожного движения 2.Отсутствие контроля со стороны должностных лиц за безопасным выполнением работ, в части соблюдения работником режима труда и отдыха.

и т.д.

От этого никто не застрахован. Карма такая...

**Lamaks** · 05.11.2014, 09:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

И тем не менее - нравится это кому-то или нет - реальность такова, что если в рабочее время сел в личный автомобиль (неважно, свой или чужой), то это равносильно тому, что покинул территорию предприятия.

Только вы уточните, что если сел по распоряжению работодателя, то это уже служебная необходимость и приравнивается к нахождению работника на рабочем месте.

Lamaks добавил 05.11.2014 в 10:26

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч

мда, ну Н.Н. Вы и выдали...
да если я по дороге зайду в магазин и со мною что либо случится, я любыми путями докажу что я шел домой и мне требовалось туда зайти ввиду того что работодатель в лице РЖД не обеспечивает мой холодильник нужными мне продуктами и будет тогда большой резонанс в СМИ и прочих желтых газетенках... не надо утрировать тему, случилось, разобраться в причинах и постараться их устранить, даже если надо будет, то уволить начальников и рангом повыше чем ШЧ и пора бы уж к рукам прибрать уж очень важно себя чувствующих экономистов, а то до экономимся на производстве, - вон и Сахалин уже толчок дал к раздумьям, а чего ет полотно то на таком расстоянии размыло то...

Если вы признаете тот факт, что вы зашли в магазин, то это не производственная травма.

**Lamaks** · 05.11.2014, 09:37

Цитата:

Сообщение от tiksi

Имел беседу с кадровиком-практиком.
Рассказал ей эту историю. Ее приговор.
Ничтожно. Все приказы о запрете пользованием собственым транспортом (авто, мото, лошадь, осел, велосипед, носильщики) НИЧТОЖНЫ! Кто бы их не писал, юридического значения они не имееют. Хотелки, не более.
Договор! Что написано в договоре? А в нем о транспортном обеспечении работника обслужывающего устройства распределенных в пространстве (неспроста контора называется, дистанция) ни сказано ни слова! Договор умалчивает о том, как он будет добираться до них. Из этого следует, что способ и метод перемещения работник вправе выбирать сам.

Интересный вопрос. Вообще, место выполнения ШН-ами работы сложно определить без соответствующего документального оформления.
Разъездной характер работы подтверждается следующими документами:

Цитата:

- трудовым договором, содержащим обязательное условие о разъездном характере работы (ст. 57 ТК РФ);
- должностной инструкцией работника (Письмо Роструда от 31.10.2007 N 4412-6);
- журналом учета служебных разъездов, или разъездными (маршрутными) листами с отметками о перемещении работника, или отчетами о служебных поездках. Форма этих документов утверждается в качестве одного из приложений к бухгалтерской учетной политике (п. п. 1 и 2 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ и п. 4 ПБУ 1/2008).

Получается, что если не прописано на чем передвигаться и как, то действует ст.227 п.3(с обязательным распоряжением работодателя), а если прописано, то она же(уже без распоряжения работодателя), но с учетом соблюдения указанных документов и если есть некоторые отклонения, то травма может оказаться непроизводственной.
Поправьте, если я не прав.

ivanezzz 18664 · 05.11.2014, 09:45

Да о чём вообще можно говорить! Ребята с высоким чувством ответственности ездят на своих автомобилях, на свои кровные заправляют автомобили (свои и бывает и служебные) ради нормального функционирования РЖД. У ОАО политика такова, сел за руль почти уже не на работе, это вообще куда годится. Полная чушь

**Lamaks** · 05.11.2014, 09:48

Цитата:

Сообщение от tiksi

Да.

Звонит ШЧ, просит пойти в травму и сказать, что это тебе на даче ногу прижало фундаментом от светофора при разгрузке с дрезины, а он тебе за это неделю к отпуску(неофициально естественно) и больничный оплатит весь и отгулов потом еще возьмешь штук 5, да и вообще будешь пользоваться лояльностью руководства и т.д.

**Lamaks** · 05.11.2014, 09:57

Цитата:

Сообщение от ivanezzz 18664

Да о чём вообще можно говорить! Ребята с высоким чувством ответственности ездят на своих автомобилях, на свои кровные заправляют автомобили (свои и бывает и служебные) ради нормального функционирования РЖД. У ОАО политика такова, сел за руль почти уже не на работе, это вообще куда годится. Полная чушь

Вы рассуждаете с точки зрения адекватного человека.
Представьте себе, что человек вышел с работы(во время работы), сел в свое авто и решил покататься с заносами на скорости выше 150км/ч и попал в ДТП. Получил травму. Если работодатель будет платить за каждый такой случай, то он разорится. Использование личного транспорта, по согласованию с ним, является некой гарантией(для работодателя) что вы адекватны и он может полагаться на вас. Или же, в случае со служебным транспортом, принять все возможные меры(предрейсовый осмотр и т.п.) для того, чтобы за рулем вы находились в адекватном состоянии.

ivanezzz 18664 · 05.11.2014, 10:25

Цитата:

Сообщение от Lamaks

Вы рассуждаете с точки зрения адекватного человека.
Представьте себе, что человек вышел с работы(во время работы), сел в свое авто и решил покататься с заносами на скорости выше 150км/ч и попал в ДТП. Получил травму. Если работодатель будет платить за каждый такой случай, то он разорится. Использование личного транспорта, по согласованию с ним, является некой гарантией(для работодателя) что вы адекватны и он может полагаться на вас. Или же, в случае со служебным транспортом, принять все возможные меры(предрейсовый осмотр и т.п.) для того, чтобы за рулем вы находились в адекватном состоянии.

Такой человек, которого вы привели в пример с покатушками в рабочее время, в принципе не должен работать на производстве. И всего не предугадаешь. В случае с повреждением если служебный авто стоит у вас под окнами, как было с обсуждаемым ДТП, то не какого предрейсового осмотра не будет. Если по рабочим делам в рабочее время, почему бы и не пройти. Дело не в этом, в ОАО РЖД сделано почти все условия чтобы все ездили на своих авто и отвечали за это сами. Работа так построена что решать некоторые рабочие моменты не хватает времени, а уж на использование служебного транспорта его и ваще нет!

**beatl** · 05.11.2014, 12:50

А интересно, Николай Николаевич на крушения вылетает самолетом за свой счет, или ждет, когда ему билетное бюро форму 6 выдаст?

**Lamaks** · 05.11.2014, 13:02

Цитата:

Сообщение от beatl

А интересно, Николай Николаевич на крушения вылетает самолетом за свой счет, или ждет, когда ему билетное бюро форму 6 выдаст?

К чему такой вопрос?

**beatl** · 05.11.2014, 13:12

Цитата:

Сообщение от Lamaks

К чему такой вопрос?

К тому, что ответ на него знаю.

Аналогия напрашивается. Вроде как по работе, а транспорт не служебный. И до аэропорта на своей машине.

**Lamaks** · 05.11.2014, 13:53

Цитата:

Сообщение от beatl

К тому, что ответ на него знаю.

Аналогия напрашивается. Вроде как по работе, а транспорт не служебный. И до аэропорта на своей машине.

Если по согласованию с работодателем, то все в соответствии с ТК и он будет находится при исполнении своих обязанностей.

О.О.В · 07.11.2014, 23:15

Читаю и плачу, вот какой мед. осмотр перед выездом у ЖД разве договор есть с Ельнинской больницей, уж личной медсестры я там ни разу не видела. А на счёт бензина, это и правда беда, прежде чем работников винить в несоблюдении регламента, бензином обеспечили бы служеб.авто. мой отец регулярно заправлял так называемую буханку за свои кровно заработанные. В рабочее время выпивши значит пикник!!! А как неисправность - Володь, не важно что ночь, выходные, праздничные, отпуск, да он с ребрами сломанными бежал на работу, все сделано, хорошо....30 лет верой и правдой на жд, а как погиб, так непроизводственная. Если они за деньги свои пекуться, пусть подавятся, у меня слов других нет.

**Александр** · 07.11.2014, 23:27

Из телеги:

Цитата:

максимально ограничить выезд автотранспорта в служебных целях, отдавая предпочтения железнодорожному транспорту;

А вот на форуме господин Н.Н. неоднократно утверждал, что нехорошо использовать жд транспорт, останавливать поезд на перегоне это непозволительная роскошь.

Gradison · 08.11.2014, 20:33

мда

05.11.2014, 09:45	#125 (ссылка)
ivanezzz 18664 Старший участник Регистрация: 13.07.2013 Адрес: Кемерово Сообщений: 176 Поблагодарил: 78 раз(а) Поблагодарили 16 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 14	Да о чём вообще можно говорить! Ребята с высоким чувством ответственности ездят на своих автомобилях, на свои кровные заправляют автомобили (свои и бывает и служебные) ради нормального функционирования РЖД. У ОАО политика такова, сел за руль почти уже не на работе, это вообще куда годится. Полная чушь __________________ Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[Минтранс РФ] 10 сентября в Смоленске Министр транспорта РФ Максим Соколов и Губернатор Смоленской области Алексей Островский ознакомились с ходом реконструкции участка автомобильной дороги федерального значения Р	Министерство транспорта РФ	Новости на сети дорог	0	11.09.2014 11:04
[Новости РЖД] За 7 месяцев 2014 года на железнодорожных переездах Московской магистрали, расположенных в Московской области, зафиксировано 6 ДТП.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	04.08.2014 16:04
[Новости РЖД] По согласованию с администрацией Бологовского района Тверской области с 26 мая 2014 года вносятся изменения в график движения пригородных поездов на участке Тверь – Бологое.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	21.05.2014 16:04
[Новости РЖД] С 1 января 2014 года на территории Свердловской области будет оптимизирована маршрутная сеть движения пригородных поездов.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	20.12.2013 15:04
[Новости РЖД] ОАО "РЖД" и правительство Пензенской области подписали соглашение о сотрудничестве на 2014-2016 годы.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	12.12.2013 12:04

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

05.11.2014, 08:32	#121 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростовская область. Возраст: 41 Сообщений: 3,963 Поблагодарил: 124 раз(а) Поблагодарили 596 раз(а) Фотоальбомы: 13 Репутация: 773	При наличии буханки и легковой и отсутствии груза лично я всегда предпочту легковую. А. Легковой легче управлять. Б. Легковая съест меньше бензина.
	0

05.11.2014, 12:50	#129 (ссылка)
beatl Super V.I.P. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростовская область. Возраст: 41 Сообщений: 3,963 Поблагодарил: 124 раз(а) Поблагодарили 596 раз(а) Фотоальбомы: 13 Репутация: 773	А интересно, Николай Николаевич на крушения вылетает самолетом за свой счет, или ждет, когда ему билетное бюро форму 6 выдаст?
	0

07.11.2014, 23:15	#133 (ссылка)
О.О.В Новичок Регистрация: 07.11.2014 Сообщений: 1 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 0	Читаю и плачу, вот какой мед. осмотр перед выездом у ЖД разве договор есть с Ельнинской больницей, уж личной медсестры я там ни разу не видела. А на счёт бензина, это и правда беда, прежде чем работников винить в несоблюдении регламента, бензином обеспечили бы служеб.авто. мой отец регулярно заправлял так называемую буханку за свои кровно заработанные. В рабочее время выпивши значит пикник!!! А как неисправность - Володь, не важно что ночь, выходные, праздничные, отпуск, да он с ребрами сломанными бежал на работу, все сделано, хорошо....30 лет верой и правдой на жд, а как погиб, так непроизводственная. Если они за деньги свои пекуться, пусть подавятся, у меня слов других нет.
	0

08.11.2014, 20:33	#135 (ссылка)
Gradison Участник Регистрация: 14.02.2010 Сообщений: 69 Поблагодарил: 6 раз(а) Поблагодарили 11 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 12	мда
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)