=Крушение поезда= В районе Бекасово столкновение ПДС с грузовым поездом - Страница 13 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Luke** · 31.05.2014, 21:41

Цитата:

Сообщение от tyubik

Нет. Посажен должен быть идеолог, а не заложник ситуации.

К сожалению вот вся идеология:

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

Это чушь. Вы говорите о том, что ради нескольких тысяч рублей в месяц железнодорожнику не жалко несколько жизней посторонних ни в чем не повинных людей.
Премия - это мотивация.

**tyubik** · 31.05.2014, 21:45

Михаил, я исправил свою цитату.

**Luke** · 31.05.2014, 22:41

Цитата:

Сообщение от tyubik

Нет. В первую очередь должны быть рассмотрены деяния идеолога, но не заложника ситуации.

Это всего лишь слова, пусть сказанные на самом авторитетнейшем в мире форуме железнодорожников. Закон трактует другое.

Luke добавил 31.05.2014 в 23:41

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч

почему нарушил

возможно это послужит смягчающим обстоятельством (года два-три из семи - максимум)

**Николай Николаевич** · 01.06.2014, 18:11

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч

Главный вопрос, кто нарушил и почему нарушил и кто в этом виноват - вот ВИНОВНОГО в этом нарушении в первую очередь к ответу, а не стрелочника, которому скрытыми угрозами предложено за копейки совершать такие деяния... СИСТЕМУ в выгребную яму, В МЕСТЕ С СОВРЕМЕННЫМИ МАНАГЕРАМИ- Н.Н. извини, но наболело, как стуканется, так вы все там на верхах начинаете наши чубы трепать, а себе в одном месте не пробовали подергать для добавления умишка - как какое нибудь ЧП-стрелочник сразу находится в низу, а не пробовали ли поискать вверху...

Коллеги, да не придумывайте вы себе "причины вверху". Нет их...
Есть нормативная документация - как содержать бесстыковой путь. Там ВСЕ расписано - что делать, как делать, что можно, что нельзя. И если работнички хотят работать только руками, не включая голову - они должны быть готовы и отвечать за содеянное.
Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?
Ну и так далее...

**Старик Хоттабыч** · 01.06.2014, 18:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Коллеги, да не придумывайте вы себе "причины вверху". Нет их...
Есть нормативная документация - как содержать бесстыковой путь. Там ВСЕ расписано - что делать, как делать, что можно, что нельзя. И если работнички хотят работать только руками, не включая голову - они должны быть готовы и отвечать за содеянное.
Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?
Ну и так далее...

вот, вот а я то о чем - дает запрет и тут же лишает премии за текучее содержание пути и прочее, дает нагоняй за проезд вагона-измерителя и у народа начинают заклинивать мозги- ввиду противоречий дачи указаний в ужасно крикливой форме- видал недавно как ревизорский аппарат дороги разговаривает с людьми, жаль фотика с собою не было и в итоге НА ВЕРХУ никто ни виноват, это все низы(бесловесные рабы) творят на сети дорог...

**Василич** · 01.06.2014, 18:20

Цитата:

Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?

Николай Николаевич, а эти миллиметры в ПЧ кто-то мониторит, или всё отдано на откуп ПЧУ и ПДБ?

**Николай Николаевич** · 01.06.2014, 18:28

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч

вот, вот а я то о чем - дает запрет и тут же лишает премии за текучее содержание пути и прочее, дает нагоняй за проезд вагона-измерителя и у народа начинают заклинивать мозги- ввиду противоречий дачи указаний в ужасно крикливой форме- видал недавно как ревизорский аппарат дороги разговаривает с людьми, жаль фотика с собою не было и в итоге НА ВЕРХУ никто ни виноват, это все низы(бесловесные рабы) творят на сети дорог...

Здесь и во-многих аналогичных репликах присутствует одна и та же системная ошибка - желание получить премию не за результат СВОЕЙ работы, а автоматически - вне зависимости от результата.
Очевидно, что этого - уж точно не будет. Мы это уже проходили - при социализме. Результатом были хронически пустые прилавки в магазинах...

Николай Николаевич добавил 01.06.2014 в 19:28

Цитата:

Сообщение от Василич

Николай Николаевич, а эти миллиметры в ПЧ кто-то мониторит, или всё отдано на откуп ПЧУ и ПДБ?

Там бардака в конторе прилично - мониторят все и никто одновременно. Но решение - в данном конкретном случае - принимали ПЧУ и ПДБ.

**Евгений002** · 01.06.2014, 18:38

Цитата:

Но решение - в данном конкретном случае - принимали ПЧУ и ПДБ.

Во всех дистанциях пути, с которыми сталкивался, каждое утро, как правило до 8-00, ПЧ(ПЧЗ) проводят подробную планерку с докладом всех ПД о "выходе" монтеров и плану работы на день, что в этом ПЧ не так?

**Старик Хоттабыч** · 01.06.2014, 18:40

Н.Н. - так вот о премиях- при так называемом Совке- премию автоматически не давали- она автоматически стала выдаваться уже после перестройки, типа доппайка- а раньше ее надо было заработать потом... доказать трудоом что ты ее достоин, а товарищ который хильнул ее не получит, а сейчас получается что она стала как хлыст в руках надзирателя...

**Николай Николаевич** · 01.06.2014, 18:44

Цитата:

Сообщение от Старик Хоттабыч

Н.Н. - так вот о премиях- при так называемом Совке- премию автоматически не давали- она автоматически стала выдаваться уже после перестройки, типа доппайка- а раньше ее надо было заработать потом... доказать трудоом что ты ее достоин, а товарищ который хильнул ее не получит, а сейчас получается что она стала как хлыст в руках надзирателя...

Кто-бы что-бы и какими-бы словами не говорил - у премии всегда было и есть одно-единственное предназначение.
Сказать какое?

**Luke** · 01.06.2014, 19:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Коллеги, да не придумывайте вы себе "причины вверху". Нет их...
Есть нормативная документация - как содержать бесстыковой путь. Там ВСЕ расписано - что делать, как делать, что можно, что нельзя. И если работнички хотят работать только руками, не включая голову - они должны быть готовы и отвечать за содеянное.
Если осенью в путь вставили рельс длиннее на 80 мм - а весной его не разменяли обратно, если следующей осенью вставили еще длиннее на 50 мм - и весной опять не изъяли, и если следующей осенью вставили еще на 50 мм длиннее - и опять весной не изъяли? Какой "идеолог" тут виноват?
Если ЦДИ лично 19 мая дает запрет на производство работ, ПЧГ знакомит с этим запретом линию, а 20 мая ПЧУ с ПДБ игнорируют это прямое указание - какой "идеолог" тут виноват?
Ну и так далее...

Так и хочется узнать, как на международном ходу оказалась неквалифицированная команда.

**Александр** · 01.06.2014, 19:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

у премии всегда было и есть одно-единственное предназначение.
Сказать какое?

Попробую угадать.
Экономия фонда оплаты труда.
Про стимулирование работы - не поверю, это предназначение закончилось при МПС.

**Николай Николаевич** · 01.06.2014, 19:07

Цитата:

Сообщение от Александр

Попробую угадать.
Экономия фонда оплаты труда.
Про стимулирование работы - не поверю, это предназначение закончилось при МПС.

Ответ неверный.
За экономию ФОТ "дерут" так же, как и за перерасход. И сэкономить ФОТ можно - при желании - без использования системы премирования.

**Суховерша Алексей** · 01.06.2014, 19:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ответ неверный.
За экономию ФОТ "дерут" так же, как и за перерасход. И сэкономить ФОТ можно - при желании - без использования системы премирования.

Влезть в лимит ФОТ?

**Александр** · 01.06.2014, 19:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ответ неверный.
За экономию ФОТ "дерут" так же, как и за перерасход. И сэкономить ФОТ можно - при желании - без использования системы премирования.

Николай Николаевич, тогда обоснуйте, пожалуйста, другой причиной такое явление, как ОБЯЗАННОСТЬ машиниста привезти за рейс минимум одно замечание "человек на пути". Иначе некоторой части премии ему за месяц не видать.
Дорогу называть не буду (по той причине, что она наверняка не единственная), Если поднять статистику замечаний, думаю, всё видно будет.

01.06.2014, 18:40	#189 (ссылка)
Старик Хоттабыч Super V.I.P. Регистрация: 31.01.2012 Адрес: Форум СЦБИСТ Возраст: 63 Сообщений: 3,714 Поблагодарил: 1267 раз(а) Поблагодарили 1181 раз(а) Фотоальбомы: 24 Репутация: 524	Н.Н. - так вот о премиях- при так называемом Совке- премию автоматически не давали- она автоматически стала выдаваться уже после перестройки, типа доппайка- а раньше ее надо было заработать потом... доказать трудоом что ты ее достоин, а товарищ который хильнул ее не получит, а сейчас получается что она стала как хлыст в руках надзирателя... __________________ "Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[7 июля 1998] Проезд запрещающего и столкновение на ст. Бекасово-1 МЖД	Admin	Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года	1	19.12.2018 01:16
=Приказ= № ЦТ-1554/оп от 02.10.13 г. О боковоме столкновении при маневровых передвижениях вагона путеизмерителя с грузовым поездом на ст. Тайшет	Admin	Документы Дирекции тяги ОАО "РЖД"	0	12.10.2013 20:18
=Телеграмма= № 612 от 22.07.11 г. - О проезде 14.07.11 года по ст. Коченево Западно-Сибирской ж.д. выходного сигнала Н7 с запрещающим показанием с последующим столкновением с отправляющимся грузовым поездом	Admin	Документы Дирекции тяги ОАО "РЖД"	0	04.05.2013 19:21
=Справка= 24.05.12г. перегон Избербаш-Ачи Северо-Кавказская ж.д. Подрыв полотна под грузовым поездом	Grin59	Нарушения безопасности на сети дорог	0	26.05.2012 07:59
07.02.12г. перегон Духовская-Ельня Московская ж.д. Столкновение на переезде легкового автомобиля с грузовым поездом	Grin59	Нарушения безопасности на сети дорог	0	21.02.2012 15:46

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

31.05.2014, 21:45	#182 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 47 Сообщений: 13,184 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 840 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1601	Михаил, я исправил свою цитату.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)