СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.07.2013, 18:39   #106 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EL-FunK Посмотреть сообщение
У нас всех волнует вопрос - почему поезда ни кто не услышал?
Лично меня больше волнует вопрос - почему шли не по тому пути? Я по шпалам много ходил - ноги сами на встречный путь переходят, не задумываясь. И при встречном поезде - ноги сами на обочину сходят, на уровне инстинкта.
В части "не услышали" - электровозы, по сравнению с тепловозами, вообще не очень-то шумят. Особенно если поезд без рывков идет и вагоны в автосцепках не лязгают. На электротяге переменного тока вспомогательные машины слышно конечно, но это либо вблизи уже, либо в момент их включения-отключения.
Безосновательно говорить наверное не следует, но скорее всего некоторые ответы даст судебно-медицинская экспертиза.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 18:53   #107 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для EL-FunK


Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Новосибирск
Возраст: 29
Сообщений: 109
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 20 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 11
Отправить сообщение для EL-FunK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Лупинос Посмотреть сообщение
Я думаю что поезда ехали на встречу и из-за этого не кто не слышал(
Это где то указано? Думаю это точно могли установить!
Если поезда на встречу ехали, то почему тогда вообще на путях еще кто то находился?

EL-FunK добавил 04.07.2013 в 19:53
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Лично меня больше волнует вопрос - почему шли не по тому пути? Я по шпалам много ходил - ноги сами на встречный путь переходят, не задумываясь. И при встречном поезде - ноги сами на обочину сходят, на уровне инстинкта.
В части "не услышали" - электровозы, по сравнению с тепловозами, вообще не очень-то шумят. Особенно если поезд без рывков идет и вагоны в автосцепках не лязгают. На электротяге переменного тока вспомогательные машины слышно конечно, но это либо вблизи уже, либо в момент их включения-отключения.
Безосновательно говорить наверное не следует, но скорее всего некоторые ответы даст судебно-медицинская экспертиза.
Все равно странно! Народу немало было, а толку не было.
Очень много похоже в ту ночь обстоятельств способствовало тому, что произошло в итоге. Все это грустно.
Не по тому пути шли, да еще тащили с собой по рельсам инструмент. Может просто на ближайший путь закинули?! Дальше просто не захотели перетаскивать? Торопились? Не сориентировались?!

Последний раз редактировалось EL-FunK; 04.07.2013 в 18:53. Причина: Добавлено сообщение
EL-FunK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 19:27   #108 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 106
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
В части "снять модерон" - я думаю, что всем известно, почему "водитель" модерона должен идти в середине колеи, а не по обочине? И не потому, что при ж/б шпалах по обочине идти невозможно. А потому, что модерон, при необходимости, достаточно просто "разгружается" на обочину. Одним движением. Следовательно, дело не в модероне...
Одним движением не получится, сначала падает ящик следом на него валится мадерон, при этом мадерон всё равно находится в вертикальном габарите. Нужно ещё усилие чтобы его оттащить его. Необходимо чтобы водителю модерона при этом не мешали. Если успели подхватить ящик , то тут всё становится ещё не предсказуемей. Мадерон не убрать пока не отнесут ящик, он может просто соскочит с рельса. На ж/б шпалах очень легко споткнуться, они вообще не приспособлены для ходьбы.
serkol вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 20:03   #109 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 8
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Причина очевидна - грубое нарушение правил безопасности со стороны бригады путейцев. Все остальное сопутствующие обстоятельства, без которых случай наверное бы не произошел.. Но и системных просчетов не мало: все тут обсуждают про сложность борьбы со сном ночью на локомотиве, но мало кто обращает внимание на то как приходится работать путейцам. Взять хотя бы этот случай- отработали день (про тяжесть труда данной профессии думаю не надо упоминать), а в ночь без отдыха и сна поехали устранять выявленную комиссией неисправность. Весь этот авральный режим жд и подталкивает на нарушения. Торопились мужики домой, отдых на следующий день я думаю им никто не обещал...
Сам работаю в ПЧ, попытайтесь пожалуйста объяснить по какой причине технологические окна вполне нормально стало предоставлять то в 20 то в 23 часа? У нас объяснение простое - график движения днем не позволяет. На смену пресловутой рубки (плановая работа) уже заказываем 15 мин с надеждой что предоставят в дневное время, но нет 23.20-23.40. Ну а если уж вдруг запросишь 4 часа так тут уж точно ночью. Осветить фронт работ смены 800м плети попробуйте при нынешнем снабжении ПЧ. Ходим как святлячки с китайским фонариками на лбу. Между тем в Китае технологические "окна" строго днем, по 4 часа. Можно долго обсуждать нарушения но и систему пора начинать править.

Комментарии к сообщению (репутация)
Старик Хоттабыч, положительно:
andryukha вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Parmelium (04.07.2013), Юлия1986 (04.07.2013)
Старый 04.07.2013, 20:16   #110 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS


Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 61
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4629 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andryukha Посмотреть сообщение
Сам работаю в ПЧ, попытайтесь пожалуйста объяснить по какой причине технологические окна вполне нормально стало предоставлять то в 20 то в 23 часа?
Я не специалист в путевом хозяйстве,но предоставление ночных "окон" - вполне обычная практика в жаркое время года.Летом все основные работы,в частности связанные с бесстыковым путём-преимущественно ночью. Или я не прав?
дспзVS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 20:21   #111 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 8
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну, положим, рубку они не меняли. И не собирались - портальные краники оставили в машине. Отрезали от плети кусок рельса бензорезом, оторцевали оба реза, просверлили отверстия и взяли в накладки. Получилась вторая рубка, за счет трех стыков разогнали зазоры.
Ночью и бензорез думаю не понадобился, можно и просто станком рельсорезным отрезать с абразивным кругом, даже если днем в уравнителях пролетах зазоров не было в ночное время они появились и круг отрезной не зажмет. Возможно в этом кроется объяснение работы в ночь, если бы делали по технологии при наличии газопламенного оборудования данную работу вплоне можно было безопасно произвести и днем. Другой вопрос - наличие такового оборудования и свободного сварщика. После передачи ССПС в ДПМ в ПЧ один штатный сварщик, не разорвется при всем желании.

andryukha добавил 04.07.2013 в 21:21
Цитата:
Сообщение от дспзVS Посмотреть сообщение
Я не специалист в путевом хозяйстве,но предоставление ночных "окон" - вполне обычная практика в жаркое время года.Летом все основные работы,в частности связанные с бесстыковым путём-преимущественно ночью. Или я не прав?
Все верно про бесстыковой путь, частично и звеньевого касается. Но я говорю и про другие времена года. В частности сезонная смена уравнителей упомянутых выше производится как правило в апреле и октябре-ноябре. Ну а если уж требовалось бы ночное окно наверно вполне можно это оговаривать при заявке.

Последний раз редактировалось andryukha; 04.07.2013 в 20:21. Причина: Добавлено сообщение
andryukha вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 20:21   #112 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andryukha Посмотреть сообщение
Ночью и бензорез думаю не понадобился, можно и просто станком рельсорезным отрезать с абразивным кругом, даже если днем в уравнителях пролетах зазоров не было в ночное время они появились и круг отрезной не зажмет. Возможно в этом кроется объяснение работы в ночь, если бы делали по технологии при наличии газопламенного оборудования данную работу вплоне можно было безопасно произвести и днем. Другой вопрос - наличие такового оборудования и свободного сварщика. После передачи ССПС в ДПМ в ПЧ один штатный сварщик, не разорвется при всем желании.
Резали они как раз бензорезом, и все для этого у них было.
А если по делу - нужно было не резать, а просто поменять "зимнюю" рубку на "летнюю", и сделать это рано утром, в светлое время суток.
Но, похоже, людей для замены рубки, ПД набрать в достаточном количестве почему-то не смог...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 20:25   #113 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 59
Сообщений: 501
Поблагодарил: 372 раз(а)
Поблагодарили 369 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Репутация: 350
По умолчанию

Цитата:
27.06.2013 рабочей группой с Октябрьской ж.д.
Как это понимать, рабочая группа с запада России проверяет состояние дел на востоке? Круто. Типа взаимопроверки?
Цитата:
Также недостаточная бдительность, подтверждаемая нанесением постороннего предмета на локомотивном светофоре зеленого огня в сочетании с неисправным прожектором.
А это что за формулировка?
СЭМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 20:32   #114 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 8
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Резали они как раз бензорезом, и все для этого у них было.
А если по делу - нужно было не резать, а просто поменять "зимнюю" рубку на "летнюю", и сделать это рано утром, в светлое время суток.
Но, похоже, людей для замены рубки, ПД набрать в достаточном количестве почему-то не смог...
Ну факт наличия удлиненной-"зимней" рубки не оговорен, зазоры могло и скорее всего зажало из-за потери температуры закрепления плети или обеих плетей. Из опыта и прискорбной действительности - рубки меняются и 4-я и даже 3-я монтерами. 5 человек в данном случае при условии не выставления сигналистов вполне достаточно. Скорее всего раз работа носила не плановый характер, нужной рубки на ПКЗ по разным причинам не оказалось. Смена 12,5 рубки в "окно" на самом деле далеко не сложная работа даже для неполной бригады. Про сход с пути при проследовании поезда по соседнему пути согласен, на уровне инстинктов, по крайней мере должен быть у нормальных работников
andryukha вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 20:34   #115 (ссылка)
уволен...
 
Аватар для escebist


Регистрация: 14.01.2010
Адрес: г. Ульяновск
Возраст: 32
Сообщений: 81
Поблагодарил: 18 раз(а)
Поблагодарили 21 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 14
По умолчанию

2СЭМ:
Цитата:
Сообщение от Макс - МЖД Посмотреть сообщение
чтоб не светил в глаза
__________________
I WANT TO BELIEVE
escebist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 22:02   #116 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,152
Поблагодарил: 474 раз(а)
Поблагодарили 828 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
... Я по шпалам много ходил ...на уровне инстинкта.
...некоторые ответы даст судебно-медицинская экспертиза.
Если эксперт будет "ростовский", то уровень инстинкта придётся нивелировать заново.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:02   #117 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Alex-новичек


Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 27
По умолчанию

Alex-новичек добавил 05.07.2013 в 00:02
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Но, похоже, людей для замены рубки, ПД набрать в достаточном количестве почему-то не смог...
нужно дальше продолжать оптимизировать организацию труда.
В верном направлении идем.... господа.

Последний раз редактировалось Alex-новичек; 04.07.2013 в 23:03. Причина: Добавлено сообщение
Alex-новичек вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Юлия1986 (05.07.2013)
Старый 04.07.2013, 23:09   #118 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex-новичек Посмотреть сообщение
Alex-новичек добавил 05.07.2013 в 00:02

нужно дальше продолжать оптимизировать организацию труда.
В верном направлении идем.... господа.
Ну сколько можно передергивать?
Если ПЧ дает задание сформировать бригаду из 10 человек - то при чем тут "оптимизация". ПЧ уж всяко знает, что эти 10 человек у ПД есть. Только не знает, насколько они работоспособны после окончания рабочего времени...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:22   #119 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,152
Поблагодарил: 474 раз(а)
Поблагодарили 828 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1568
По умолчанию

- Наталья Алексеевна, Ваш муж на момент трагедии находился в состоянии опьянения.
- А прожектор на локомотиве горел?
- Да чёрт с ним, с прожектором, концепция поменялась.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.07.2013, 23:48   #120 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,152
Поблагодарил: 474 раз(а)
Поблагодарили 828 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1568
По умолчанию

Овдовевшим жёнам не интересно, на каком основании их мужья в нерабочее время на перегоне оказались?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Юлия1986 (05.07.2013)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Указание= № Г-227у от 20 февраля 2001 г.- О крушении грузового поезда N 3402 на Читинском отделении Забайкальской железной дороги Admin 2000-2004 годы 0 14.06.2013 09:32
=Сход вагонов= Сход вагонов на перегоне Ксеньевская - Кислый Ключ Забайкальской железной дороги 19 января 2013 г. Скиталец Нарушения безопасности на сети дорог 0 19.01.2013 21:44
=Распоряжение= № 1712р от 13 августа 2008 г. - О крушении пассажирского поезда N 326 на перегоне Шимановская - Селеткан Свободненского отделения Забайкальской железной дороги Admin 2005-2008 годы 0 15.10.2012 11:14
[РЖД ТВ] Восстановительные поезда Забайкальской железной дороги Admin Новости на сети дорог 0 09.08.2012 08:31
Сход с рельсов 27 вагонов грузового поезда на перегоне Скряговка-Боромля Южной железной дороги(УЗ) art29 Нарушения безопасности на сети дорог 2 06.02.2012 19:56

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:19.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4