СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.05.2013, 16:29   #151 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от zahar Посмотреть сообщение
потому что вот этим не хотелось взять пять-шесть замков и закрыть стрелки.
Совершенно верно. Кстати, что в ИДП говорится по поводу приёма/отправления поездов в случае ложной занятости станционных р.ц.?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 17:03   #152 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Кстати, что в ИДП говорится по поводу приёма/отправления поездов в случае ложной занятости станционных р.ц.?
Кто в курсе?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 17:28   #153 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от tyubik
Кто в курсе?
все местные особенности, не учтённые в 13 главе - ТРА в курсе
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 13.05.2013, 17:51   #154 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Стоп стоп стоп.
А вот если перемычку поставили адекватные, отдающие себе отчет в своих действиях люди, то вина как бы есть.
Вы когда последний раз руководили устранением отказа на участке с интенсивностью движения более 100 пар поездов в сутки?
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 17:55   #155 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Все равно - не "склеивается". У меня по крайней мере. Не хватает какого-то звена. Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Хотелось бы услышать возможные комментарии под таким углом зрения.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:10   #156 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ШНС-1 ШЧ-15


Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 186
Поблагодарил: 33 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 0
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Все равно - не "склеивается". У меня по крайней мере. Не хватает какого-то звена. Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Хотелось бы услышать возможные комментарии под таким углом зрения.
Конечно не склеивается. Как тут склеиться? Когда ШЧЗ идет на пост 30 минут, приходит а вагон уже на 2-х путях. ШЧУ берет все на себя, не знаю по доброте душевной или по чему другому. Уверен на 100%, что о установке перемычек, был в курсе ШЧЗ(Возможно он и был тем звеном которое помогало ставить данные перемычки) возможно и многие другие, но сам ШЧУ не решился бы на данный шаг без ведома выше стоящего руководства.
ШНС-1 ШЧ-15 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:14   #157 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Все равно - не "склеивается". У меня по крайней мере. Не хватает какого-то звена. Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Хотелось бы услышать возможные комментарии под таким углом зрения.
Страх... он парализует мозг СЦБистов, ну нет у большинства наших работников надлежащей психологической подготовки. Только единицы могут дать себе установку: "А? Чоо? Поезда пассажирские стоят? Да, их хй с ними, не графья, постоят, а я сейчас спокойненько чайку попью, и не спеша займусь устранением причины, поэтому на быстро не надейтесь. А, да, мне тут ещё нужно освежить некоторые постулаты наших инструкций, ".
ЗЫ. Да, чаепитие не праздное, а чтобы построить в голове алгоритм своих действий и действий своих людей"
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 13.05.2013, 18:16   #158 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15 Посмотреть сообщение
Конечно не склеивается. Как тут склеиться? Когда ШЧЗ идет на пост 30 минут, приходит а вагон уже на 2-х путях. ШЧУ берет все на себя, не знаю по доброте душевной или по чему другому. Уверен на 100%, что о установке перемычек, был в курсе ШЧЗ(Возможно он и был тем звеном которое помогало ставить данные перемычки) возможно и многие другие, но сам ШЧУ не решился бы на данный шаг без ведома выше стоящего руководства.
Допустим, ШЧЗ (условно). Или другое должностное лицо.
Тогда вопрос - где территориально должен был бы находиться этот командир после того, как им принято решение о "макетировании"???
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:19   #159 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Чтобы была ясна полная психологическая картина произошедшего, хотелось бы посмотреть объективки СЦБистов участвующих в данном действии.
И хотелось бы, что бы на высоком разборе дали оценку тому как и за что наказывались и увольнялись люди из данного ШЧ.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:19   #160 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Мудрый человек учится на чужих ошибках, умный — на своих, дурак не учится вообще.

Если не удалось быть мудрым, не будь дураком.
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:20   #161 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,382
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1020 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 62
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15
но сам ШЧУ не решился бы на данный шаг без ведома выше стоящего руководства.
Того же мнения! Как можно было принять такое решение самостоятельно, когда на станции руководители такого ранга и тоже несут ответственность за происходящее??? Думаю хоть один звоночек к (от) ШЧ или ШЧз от (к) ШЧУ , с планом дальнейших действий, должен был быть!

Комментарии к сообщению (репутация)
Величко Н.П., положительно: однозначно
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:23   #162 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 780
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
При ложной свободности ДСП должен примерно следующее:
1) Делает запись, сообщает всем, записывает время явки.
2) Стрелки, ведущие на путь со "свободностью", ставит в изолирующее положение. Одевает колпачки.
3) Ведет учет занятости путей.
4) Перед каждым переводом стрелки убеждается в ее свободности. Если маршрутный набор - то убеждается в свободности всех стрелок маршрута - лично или по докладу работника движения (ДС, ДСП, оператора).
5) Перед пропуском поездов снова проверяет свободность пути тем же образом.
6) О выполнении всего этого докладывает ДНЦ.
7) ДНЦ выполняет то, что ему положено. Объявляет машинистам "особую бдительность" и.т.д. и разрешает открытие выходного сигнала.

Извините, может что упустил; за пультом ДСП сидел почти двадцать лет обратно.

Последний раз редактировалось Rustmaker; 13.05.2013 в 18:25.
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 13.05.2013, 18:27   #163 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,187
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение
При ложной свободности ДСП должен ...
Рано. Прежде была занятость.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:31   #164 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Чтобы была ясна полная психологическая картина произошедшего, хотелось бы посмотреть объективки СЦБистов участвующих в данном действии.
И хотелось бы, что бы на высоком разборе дали оценку тому как и за что наказывались и увольнялись люди из данного ШЧ.
Традиционно сильная дистанция. Как бы не самая крепкая на дороге.
За 2012 год - по ст. Киров в учете всего 5 отказов. Из них два случая - стружка в изостыке (за П). В 2013 г. - один неперевод стрелки по снегу и второй - вот этот.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.05.2013, 18:31   #165 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,979
Поблагодарил: 529 раз(а)
Поблагодарили 606 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тогда вопрос - где территориально должен был бы находиться этот командир после того, как им принято решение о "макетировании"???
Николай Николаевич, уверен, в спокойной обстановке данный командир бы дал Вам правильный ответ, а именно:
После порыва кабеля два специалиста занимаются сращиванием, один ставится на секциях (на поле) которые будут замакечиваться, руководитель работ и ещё один мужик бегут на максимальной скорости на пост ЭЦ, один в мужик в релейку, руководитель в дежурку. Вбежав в дежурку, даёт короткую и ясную команду: "С..ки! без моей команды к пульту не прикасаться!!!". Если ДС начнет чтото говорить против, отключить ДСа коротким ударом радиостанцией типа альтавия по затылку. Далее дает команду на установку макета и проверяет реальное состояние устройств на поле (помните, у нас там мужик специально оставлен), после чего разрешает пропустить поезд, о проходе поезда получает доклад с поля об освобождении замакеченых устройств, после чего позволяет дсп пропускать следующий поезд. (Если дс вдруг очухается и полезет со своими советами, коротким пинком в голову отправит его в глубокий нокаут)
Но всё вышесказанное справедливо, если руководитель обладает железными нервами и не дюжим похзмом. А наши с Вами коллеги видимо не обладали данными качествами.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Телеграмма= № 3/1126А ЦДИ от 08.04.13 г. - Профилактические мероприятия по недопущению событий аналогичных событию с пассажирским поездом № 352 на перегоне АКУР-Людю Дальневосточной железной дороги Admin 2013 год 0 11.04.2013 15:26
Авария с пассажирским поездом № 198 на перегоне Заливы – Шуерецкая ОктЖД 7 августа 1986 г. Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 22.04.2012 14:25
Локомотивная бригада, следуя с пассажирским поездом в условиях повреждения линии питания автоблокировки по “БЕЛОМУ” Анонимный Ищу/Предлагаю 5 22.12.2011 23:25
[10 октября 2009] Столкновение с пассажирским поездом на перегоне Селезни – Тамбов ЮВЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 17.04.2011 06:58
[29 мая 1995] Пеевод стрелки под поездом на ст. Раменское МЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 13:31

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, Ласточка, КПТШ, Кодирование, октжд, электровоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4