СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.05.2013, 10:16   #91 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
но не понятно, почему так поступил....
Это-то как раз понятно. Пропустить поезд любыми путями, лишь бы задержки не было, это исподволь вбивается в наши головы. Может и не было давления в конкретном случае, но сработала "программа" - пропусти поезд, а уж потом разбирайся. Думаю, что писание очередных "заклятух" и развешивание предупреждающих плакатов плакатов пользы не даст, а вот отработать алгоритм действий в подобных случаях - обязательно. Причём конкретно, в релейке. И в первую очередь ЗамШЧ, ШЧУ, ШНС.
Второе, если случился косяк, и народу хватает - один надёжный СЦБист должен быть у пульта.
Третье. Если будет мероприятие об очередной сверке сооттветствия кабельных планов - во времени не ограничивать, людей занятых этой работой никуда не дёргать и с определённой периодичностью докладывать "на верх" о том, как идёт работа. И пока все станциии не будут сверены, о работе не "забывать".
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 10:39   #92 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 871
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Василич
а вот отработать алгоритм действий в подобных случаях
В каких? Когда перемычку ставишь или назовем более завуалировано "поезда пропускаем"?
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 10:44   #93 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Помнится, он сказал, что в ближайший час он здесь не нужен, да и случится ничего не может, и уехал на другую станцию...
Не очень понятно, о чем (и о ком) эта фраза...
ШНС был на стрелке, никуда не уезжал. Шло "окно", и зам ШЧ там был, и еще 3 человека СЦБистов.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 11:03   #94 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rahaz


Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Слобожанщина
Возраст: 54
Сообщений: 167
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 274
Закачек: 4
Репутация: 20
Цитата:
Один из зам. ДС "заглядывает" в релейную и "просит" побыстрее устранить неисправность, так как нужно пропускать пассажирские поезда.
Какого-то явного нажима, намека на перемычку ни со стороны командиров ДС, ни со стороны командиров ШЧ - не усматривается. По крайней мере, комиссия этого не выявила, хотя и пыталась.
Цитата:
Вот здесь - вторая странность. Установка перемычек реализована так быстро и профессионально, как будто этим занимаются каждый день.
Господа профессионалы нужно признать честно, что произошедшее произошло не под каким то стахом наказания - это явно выраженая СИСТЕМА. А результат это следствие этой системы. Судя из вышеизложенного такое здесь практикуется не один год и скорее даже ещё до акцианирования РЖД.
Цитата:
Принципиально - зона обрыва кабеля территориально удалена от тех РЦ, которые подпитали. Если бы на кроссе были изъяты все дужки всех РЦ, питание которых идет в порванном кабеле, и затем поочередно были поставлены дужки тех РЦ, которые "держат", то большая часть РЦ восстановилась бы, и место обрыва кабеля локализовалось бы в виде ложной занятости небольшого количества РЦ, расположенных совсем не там, где пропускались пассажирские поезда. Этого сделано не было - и это первая странность...
Нужно постоянно повышать уровень знаний, а не практических навыков установки недозволенных перемычек.
Rahaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 11:15   #95 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 871
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от zahar
что произошедшее произошло не под каким то стахом наказания - это явно выраженая СИСТЕМА.
Страх перед наказанием и стоимостью задержанных поездов!!!!! Вспомните Ударник, что Калиникин сказал, что он боялся, что его накажут и деньги взыщут и было после указание - чтобы материальный ущерб не ставили во главу угла, а самое главное жизнь людей. Но потом это быстро забылось.... и никто не вспоминает сейчас об этом.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 11:24   #96 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rahaz


Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Слобожанщина
Возраст: 54
Сообщений: 167
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 274
Закачек: 4
Репутация: 20
Цитата:
Вспомните Ударник, что Калиникин сказал, что он боялся, что его накажут и деньги взыщут
А вспомните Ельниково 1990 год тогда Южная ж.д., а сечас Юго-Восточная.Тогда ШН Фирсов почему ставил перемычку? При "совке" никакие деньги не взыскивали за задержку поездов. А то что двое суток не мог найти оборваный соединитель 3,3 м. И признайте что эта система передалась нам от дедов. Где никогда не устанавливали перемычки, там их и не установят. И я своим ШН руки за это поотбиваю.
Rahaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 12.05.2013, 11:38   #97 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Несколько мыслей "от себя"...
Первое - ШЧ не может не знать: кто из его подчиненных ставит или может поставить перемычку. Иначе это не ШЧ.
Второе - в мою бытность ШЧ при подобном (или любом другом) обрыве кабеля немедленно было бы ТРИ телефонных звонка мне, т.е. ШЧ: от зам.ШЧ (или ШНСа) на стрелке, от ШЧУ (или ШНа) из релейной и от кого-то из движков. И на все три звонка был бы мой однотипный ответ - ничего не предпринимайте, я через 5 минут буду на посту ЭЦ.
Третье - спрос/наказание/лишение премии и др. за задержки поездов - это в принципе неправильно. Спрос должен быть одинаковым за каждый отказ, независимо от того, привел отказ к задержке или не привел.
Четвертое - спрос/наказание/лишение премии должен доходить сверху вниз до ШЧ (и до предприятия, и до начальника), но не автоматом спускаться ниже. Только ШЧ должен единолично решать - в каких случаях наказывать подчиненного на 100%, в каких - на 50%, а в каких - не наказывать совсем. В этой связи вопрос - нынешние ШЧ подобный алгоритм поведения реализовать не могут или не хотят?
Пятое - в данном случае обрыв кабеля при работе ПМС, еще не факт, что главным виновником будет признан ШЧ - откуда такая мгновенная реакция на установку перемычек?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Род (13.05.2013), Петр-связист (13.05.2013), Luke (13.05.2013), СЭМ (13.05.2013), zahar (12.05.2013)
Старый 12.05.2013, 11:53   #98 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
откуда такая мгновенная реакция на установку перемычек?



Фишка в том, что на ст. Киров единицы отказов в год.
Возможно не хватает слова "официальных"

Тогда ответ на Ваш вопрос на поверхности.......Станция то не маленькая.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Torquato Tasso (12.05.2013)
Старый 12.05.2013, 11:56   #99 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rahaz


Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Слобожанщина
Возраст: 54
Сообщений: 167
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 274
Закачек: 4
Репутация: 20
Цитата:
В этой связи вопрос - нынешние ШЧ подобный алгоритм поведения реализовать не могут или не хотят?
На самом деле в некоторых ШЧ так и делается. И в тех дистанциях всё нормально. А если всё нормально - поэтому мы об этом и не слышим. И это хорошо когда работа налажена с верху до низу. Честь и хвала таким людям.
Rahaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 12:01   #100 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Фишка в том, что на ст. Киров единицы отказов в год.
Возможно не хватает слова "официальных"

Тогда ответ на Ваш вопрос на поверхности.......Станция то не маленькая.
Вот вам и совковый подход к составлению анализа отказов.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 12:07   #101 (ссылка)
Crow indian

Автор темы
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 29,004
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
а товарищ, расписавшийся в техзаключении четвертым, мой практически полный тезка, однако. Когда глянул последний лист - подумал что меня штормит
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 12.05.2013, 12:21   #102 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Timac


Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3050
Закачек: 0
Репутация: 0
Установка перемычек идет от боязни задержки поездов! Перемычку установил-преступление! Поезд задержал-преступление! Стрелка закрылась-вообще враг народа!
Timac вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 12:47   #103 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Цитата:
Сообщение от vetal Помнится, он сказал, что в ближайший час он здесь не нужен, да и случится ничего не может, и уехал на другую станцию... Не очень понятно, о чем (и о ком) эта фраза...
ШНС был на стрелке, никуда не уезжал. Шло "окно", и зам ШЧ там был, и еще 3 человека СЦБистов.
Да эта фраза не про данный случай. Выше я описал давний свой опыт, когда в аналогичной ситуации не дал разрешения рвать кабель, а взялся за лопату... И все это, когда ШНС на час отлучился на другую станцию...
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.05.2013, 13:12   #104 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Не очень понятно, о чем (и о ком) эта фраза...
ШНС был на стрелке, никуда не уезжал. Шло "окно", и зам ШЧ там был, и еще 3 человека СЦБистов.
А что замШЧ? Ведь он был там. Что предпринимал? Просто шёл на пост ЭЦ? Команды на пост в релейку давал? Или ШЧУ крайний и точка? Потому, что личная жизнь захромала?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 12.05.2013, 13:26   #105 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,385
Поблагодарил: 629 раз(а)
Поблагодарили 1021 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 63
Закачек: 10
Репутация: 1310
И как ШЧУ и ШН не боялись быть "поймаными на горячем" ШЧз, который ишел на пост ЭЦ, ведь он мог и ментов вызвать...? А какой был план у ШЧ на случай если кабель окажется СЦБиным, когда давал разрешение рвать кабель??? Ведь даже не приняли попытки определить свой это кабель или нет. Можно было разделать кабель, держать связь с ДСП, запрашиваться и по одной жиле производить демонтаж кабеля....?
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Телеграмма= № 3/1126А ЦДИ от 08.04.13 г. - Профилактические мероприятия по недопущению событий аналогичных событию с пассажирским поездом № 352 на перегоне АКУР-Людю Дальневосточной железной дороги Admin 2013 год 0 11.04.2013 15:26
Авария с пассажирским поездом № 198 на перегоне Заливы – Шуерецкая ОктЖД 7 августа 1986 г. Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 22.04.2012 14:25
Локомотивная бригада, следуя с пассажирским поездом в условиях повреждения линии питания автоблокировки по “БЕЛОМУ” Анонимный Ищу/Предлагаю 5 22.12.2011 23:25
[10 октября 2009] Столкновение с пассажирским поездом на перегоне Селезни – Тамбов ЮВЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 17.04.2011 06:58
[29 мая 1995] Пеевод стрелки под поездом на ст. Раменское МЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 20.03.2011 13:31

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4