НИИАС: АБТЦ-М с подвижными блок-участками - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**tyubik** · 19.11.2013, 11:52

Цитата:

Сообщение от heavy

идея стара как мир, но учитывая то, что в 2009 году система уже включена в эксплуатацию, поиск в данном случае явно не рулит

Даже удалось поучаствовать в поиске неисправности. Подробностей не помню, но какое-то реле всё-таки нашли. Сейчас сложно нюансы вспомнить, 4 года прошлО.

tyubik добавил 19.11.2013 в 12:52

Цитата:

Сообщение от AlexeyE

А как там полносоставность поезда контролируется?

по косвенным признакам (нарушение алгоритма проследования). Но уверенного вывода о расцепе система не делает.

**heavy** · 19.11.2013, 11:57

Я не участвовал в пусках. Реле там только на увязку с релейной ЭЦ стоят. И еще переключают рельсовые цепи между основным и резервным комплектом аппаратуры.

**tyubik** · 19.11.2013, 12:00

Цитата:

Сообщение от heavy

Я не участвовал в пусках. Реле там только на увязку с релейной ЭЦ стоят. И еще переключают рельсовые цепи между основным и резервным комплектом аппаратуры.

Во-во-во, что-то с резервированием и было связано. Даже зрительно на стативе место помню.

**AlexeyE** · 19.11.2013, 12:49

Т. е. нужна одна дополнительная рельсовая цепь при расчете расстояния минимального сближения поездов.

А вот японцы еще в 1990-е или даже раньше экспериментировали с определением местоположения хвоста поезда по уровню сигнала в рельсовой цепи (подробностей уже не помню, к сожалению, и пруфлинк не нахожу).

Ну, и в немецкой LZB (обмен данными с поездом по индуктивному шлейфу между рельсами) предусмотрены короткие рельсовые цепи (или участки счета осей).

По сути, кроме звучного названия, особых признаков новизны не вижу. Где посмотреть подробнее?

**heavy** · 19.11.2013, 13:02

Цитата:

Сообщение от AlexeyE

Т. е. нужна одна дополнительная рельсовая цепь при расчете расстояния минимального сближения поездов.

А вот японцы еще в 1990-е или даже раньше экспериментировали с определением местоположения хвоста поезда по уровню сигнала в рельсовой цепи (подробностей уже не помню, к сожалению, и пруфлинк не нахожу).

Ну, и в немецкой LZB (обмен данными с поездом по индуктивному шлейфу между рельсами) предусмотрены короткие рельсовые цепи (или участки счета осей).

По сути, кроме звучного названия, особых признаков новизны не вижу. Где посмотреть подробнее?

Защитные участки и зону дополнительного шунтирования при бесстыковых РЦ никто не отменял.
По сути да - ничего необычного, обычная отечественная микропроцессорная автоблокировка с тональными РЦ без путевых реле, с полным резервированием аппаратных средств, с автоматическим переходом на резервный комплект, с интегрированными АЛСН и АЛС-ЕН, без светофоров, с подвижными блок-участками, с отображением поездного положения у машиниста.
Да в 2009-м году в РЖД на каждом углу такая внедрялась

**tyubik** · 19.11.2013, 13:06

Да понятно, что сейчас желчью окропят, но идея ОТЛИЧНАЯ.
Причём злопыхателям никто не мешает внедрять свои разработки.
Пожалуйста: идите, включайте.
Правда красивое решение.

**heavy** · 19.11.2013, 13:11

Цитата:

Сообщение от tyubik

Да понятно, что сейчас желчью окропят, но идея ОТЛИЧНАЯ.
Причём злопыхателям никто не мешает внедрять свои разработки.
Пожалуйста: идите, включайте.
Правда красивое решение.

Мне тоже нравится и идея и реализация.

**Кабанбай Батыр** · 19.11.2013, 13:34

Цитата:

Сообщение от tyubik

... никто не мешает внедрять свои разработки.
Пожалуйста: идите, включайте.

Ну- ну ...

Щелкните, чтобы увидеть содержимое

**AlexeyE** · 19.11.2013, 13:58

Отличная, никто не спорит. Но причем здесь подвижные блок-участки? Подвижные блок-участки - это (упрощаю) когда на одной рельсовой цепи могут находиться два поезда (скорость имеет значение, конечно).
Здесь же разграничение фиксированными участками контроля свободности пути.

Михаил Лупинос · 19.11.2013, 15:08

Вы внимательно посмотрите судери все там зависит от характеристик поезда и его тормозного пути:-) вот

**Legon** · 19.11.2013, 15:11

СИРДП от GE (1998г.)
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=1083

**Кабанбай Батыр** · 19.11.2013, 16:06

Цитата:

Говоря о главных достижениях последнего времени, хотелось бы отметить тот факт, что Республика Казахстан стала первой страной на постсоветском пространстве, внедрившей принципиально новые технологии СЦБ. Речь идет об оснащении линии Узень - Болашак комплексной системой интервального регулирования движения поездов на основе радиоканала (СИРДП-Е) производства компании «Бомбардье Транспортейшн».

Система в полной мере использует концепцию подвижных блок-участков.

Статья из Мурзилки: [12-2012] На пути внедрения передовых технологий.

**AlexeyE** · 19.11.2013, 16:16

Цитата:

Речь идет об оснащении линии Узень - Болашак комплексной системой интервального регулирования движения поездов на основе радиоканала (СИРДП-Е)

Это по-сути ETCS уровня 3. Другое дело, что стандартов на нее еще нет, казахи - очень смелые ребята, не боятся внедрять неопробованную систему.

**heavy** · 19.11.2013, 16:28

И СИРДП-Е от Бомбардиров, и СИРДП от Дженерал электрик - это все RBC, и работает только с радиоканалом. А АБТЦ-М и без него обеспечивает подвижные блок-участки. И на локомотивах мудрить не надо ничего, АЛСН то работает.

**Кабанбай Батыр** · 19.11.2013, 16:37

Цитата:

Сообщение от AlexeyE

Это по-сути ETCS уровня 3.

Наверное ERTMS , потому как ETCS без бортовых систем и радиоканала - ноль.

Если уж по сути, то все системы CBTC (Communications-Based Train Control),

Александр Михайлович добавил 19.11.2013 в 17:35

Цитата:

Сообщение от heavy

И СИРДП-Е от Бомбардиров, и СИРДП от Дженерал электрик - это все RBC, и работает только с радиоканалом. А АБТЦ-М и без него обеспечивает подвижные блок-участки. И на локомотивах мудрить не надо ничего, АЛСН то работает.

Зачем обманывать ?
А как борт узнаёт параметры впереди идущего поезда? По сигналам от ТРЦ ?

Александр Михайлович добавил 19.11.2013 в 17:37

Цитата:

И на локомотивах мудрить не надо ничего

Так НИИАС и так ни кого не пускает (и ни когда не пустит) на борт. Так что перспективы такие...

19.11.2013, 11:57	#17 (ссылка)
heavy Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 26.06.2009 Адрес: Московская область Сообщений: 611 Поблагодарил: 64 раз(а) Поблагодарили 93 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 38 Закачек: 6 Репутация: 93	Я не участвовал в пусках. Реле там только на увязку с релейной ЭЦ стоят. И еще переключают рельсовые цепи между основным и резервным комплектом аппаратуры. __________________ Точность. Вежливость. Качество.
	0

19.11.2013, 15:08	#25 (ссылка)
Михаил Лупинос Мастер Регистрация: 26.09.2012 Адрес: г. Называевск Возраст: 37 Сообщений: 660 Поблагодарил: 75 раз(а) Поблагодарили 114 раз(а) Фотоальбомы: 23 Загрузки: 8582 Закачек: 0 Репутация: 60	Вы внимательно посмотрите судери все там зависит от характеристик поезда и его тормозного пути:-) вот __________________ мы отвечаем за свои поступки.
	0

19.11.2013, 15:11	#26 (ссылка)
Legon Super V.I.P. Регистрация: 18.03.2009 Адрес: Галифакс Сообщений: 3,151 Поблагодарил: 176 раз(а) Поблагодарили 296 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 441 Закачек: 5 Репутация: 130	СИРДП от GE (1998г.) http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=1083 Последний раз редактировалось Legon; 19.11.2013 в 15:13.
	0

19.11.2013, 16:28	#29 (ссылка)
heavy Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 26.06.2009 Адрес: Московская область Сообщений: 611 Поблагодарил: 64 раз(а) Поблагодарили 93 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 38 Закачек: 6 Репутация: 93	И СИРДП-Е от Бомбардиров, и СИРДП от Дженерал электрик - это все RBC, и работает только с радиоканалом. А АБТЦ-М и без него обеспечивает подвижные блок-участки. И на локомотивах мудрить не надо ничего, АЛСН то работает. __________________ Точность. Вежливость. Качество.
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
№ 1247/301П - Об утверждении Технического проекта ТП НИИАС 19.35-2010 «Увязка действующих панелей питания с дизель-генераторным агрегатом с автозапуском и устройством бесперебойного питания» НИИАС	Admin	Указания ГТСС	4	06.04.2015 07:28
Блок БУСП - 41571-400-00 РЭ (АБТЦ-М)	Admin	Приборы и напольное оборудование	10	06.09.2012 18:43
Блок БИЭЦ - Руководство по эксплуатации (АБТЦ-М)	Admin	Приборы и напольное оборудование	0	02.04.2012 22:33
Блок БУСС - 41571-450-00 РЭ (АБТЦ-М)	Admin	Приборы и напольное оборудование	0	19.02.2011 19:32
=Техн. решения= Временный блок-пост АБТЦ-2000 - 410404-ТР	СЦБист	Автоблокировки	0	02.05.2009 11:51

19.11.2013, 12:49	#19 (ссылка)
AlexeyE V.I.P. Регистрация: 26.05.2010 Сообщений: 150 Поблагодарил: 16 раз(а) Поблагодарили 23 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 4774 Закачек: 0 Репутация: 5	Т. е. нужна одна дополнительная рельсовая цепь при расчете расстояния минимального сближения поездов. А вот японцы еще в 1990-е или даже раньше экспериментировали с определением местоположения хвоста поезда по уровню сигнала в рельсовой цепи (подробностей уже не помню, к сожалению, и пруфлинк не нахожу). Ну, и в немецкой LZB (обмен данными с поездом по индуктивному шлейфу между рельсами) предусмотрены короткие рельсовые цепи (или участки счета осей). По сути, кроме звучного названия, особых признаков новизны не вижу. Где посмотреть подробнее?
	0

19.11.2013, 13:06	#21 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 48 Сообщений: 13,192 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 845 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 35 Закачек: 11 Репутация: 1601	Да понятно, что сейчас желчью окропят, но идея ОТЛИЧНАЯ. Причём злопыхателям никто не мешает внедрять свои разработки. Пожалуйста: идите, включайте. Правда красивое решение.
	0

19.11.2013, 13:58	#24 (ссылка)
AlexeyE V.I.P. Регистрация: 26.05.2010 Сообщений: 150 Поблагодарил: 16 раз(а) Поблагодарили 23 раз(а) Фотоальбомы: 0 Загрузки: 4774 Закачек: 0 Репутация: 5	Отличная, никто не спорит. Но причем здесь подвижные блок-участки? Подвижные блок-участки - это (упрощаю) когда на одной рельсовой цепи могут находиться два поезда (скорость имеет значение, конечно). Здесь же разграничение фиксированными участками контроля свободности пути.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)