|
|
|
Микропроцессорные системы #МПЦ-ЭЛ, #АБТЦ-МШ, #ЭЦ-ЕМ, #МПЦ-И, #МПЦ-МПК, #ЭЦ-МПК |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
15.02.2021, 12:37 | #106 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
|
Заепца логика
На РПЦ-Дон вообще нет ни одной декларации ТР ТС, при этом она нормально тиражируется. Хоть там и АРМ и ПО как минимум есть, и они обязаны проходить декларирование на соответствие безопасности. А может нехрен "звездеть" господа? Трезвый путеец добавил 15.02.2021 в 13:37 Как там говориться, ага? Последний раз редактировалось Трезвый путеец; 15.02.2021 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
15.02.2021, 13:05 | #107 (ссылка) | |
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы:
49
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
|
Цитата:
|
|
0 |
15.02.2021, 14:37 | #108 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 537
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 275 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
|
Наверное, когда разрабатывалась РПЦ-Дон, небыло никаких ТР ТС. Если в РПЦ АРМ - это только наборная группа, а функции безопасности проверяют исполнительные релейные схемы, то какие декларации нужны? Тут как бы если АРМ и "сойдет с ума" и начнет слать рандомные команды, то исполнительная группа на реле не позволит их реализовать, если не складываются условия безопасности.
|
0 |
15.02.2021, 15:07 | #109 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
|
Цитата:
А если задекларировано что ПО АРМа/УВК "не сойдет с ума", и нет косяков в "исполнительной части", так как там простые схемы? По твоей логике тогда все окай? Кстати, по поводу того что РПЦ-Дон вышла на свет раньше ТР ТС. Они свои АРМы до сих пор делают на дряхлых вторых пнях? Или под новое железо все-таки переписали ПО? |
|
0 |
15.02.2021, 19:19 | #110 (ссылка) | |
V.I.P.
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 69 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы:
2
Загрузки: 29
Закачек: 0
Репутация: 156
|
добрый день.
Цитата:
это все равно, что вы будите говорить "а где нормативка на пирамида хиопса"... =) типовые альбомы своего рода и есть сертификат, т.к. в них решения были проверены эмпирически и теоретически. Любое отклонение от типового альбома требует утверждения, а иногда и прохождение испытаний. по ответам выше в итоге "pzhda.ru" являетесь изготовителем оборудования, соответственно говорить о том, что заказчик может купить комплектующие для увк (МПЦ-ПТ) открыто это обман, т.к. только он туда поставит свой контроллер пусть даже купленный не на всем известном китай сайте, то гарантия ку-ку... и вернемся к сертификатам, прохождение ЭМС есть?
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить! |
|
0 |
15.02.2021, 20:02 | #111 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Объясните мне, пожалуйста, а как вообще можно получить сертификат на "закрытое" ПО?
Хотя, возможно, мой вопрос некорректен. Как получить - это даже ежу понятно. Только заноси. Переформулирую вопрос. Как постороннему человеку поверить, что "закрытое" ПО, исходники которого эксперты и в глаза не видели, действительно безопасно? Например, ебилок?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
15.02.2021, 20:06 | #112 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
|
пример не слишком удачный т.к. пирамиды Хеопса уже давно не строятся а релейные системы как раз наоборот.
к тому же от пирамиды Хеопса никто никогда не требовал функциональной безопасности а от релейных систем требовали всегда. можно кивать на то что релейные системы разрабативались в другом государстве с иной нормативной базой и замять вопрос для ясности. но в таком случае назревает другой вопрос: проходила ли сертификацию ЭЦ на станции Атиг? ведь для нее проект составлялся уже при новой нормативке
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ Последний раз редактировалось Узник Абакана; 15.02.2021 в 20:09. |
0 |
15.02.2021, 21:10 | #113 (ссылка) | ||||
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 29.01.2021
Сообщений: 58
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 10222
Закачек: 0
Репутация: 22
|
Цитата:
Но я вам дам последний шанс PZHDA добавил 15.02.2021 в 21:45 Согласно каким критериям и классификаторам? А самое главное, по каким стандартам? PZHDA добавил 15.02.2021 в 21:48 Цитата:
Всегда есть гарантийный период и пост-гарантийный. Как пример с автомобилем. Нарушите гарантию поменяв двигатель, ваши проблемы. Вечно никто ответственность не несет. Даже производители систем МПЦ для РЖД. PZHDA добавил 15.02.2021 в 21:51 Цитата:
PZHDA добавил 15.02.2021 в 21:53 Цитата:
Самим кодом ни одна организация в РФ в данный момент не занимается. PZHDA добавил 15.02.2021 в 22:10 ЭЦ-12-13, уже по новой нормативке должна идти. Последний раз редактировалось PZHDA; 15.02.2021 в 21:10. Причина: Добавлено сообщение |
||||
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
16.02.2021, 06:32 | #114 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 537
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 275 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
|
Цитата:
Механик 123 добавил 16.02.2021 в 07:32 Крутил, крутил в голове Вашу фразу, но так не понял вопроса... Последний раз редактировалось Механик 123; 16.02.2021 в 06:32. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
16.02.2021, 07:09 | #115 (ссылка) | |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Цитата:
Толку от таких проверок ноль. Только обогащение некоторых. Несколько лет назад в Ленинградской области переезд открылся перед поездом из-за проектной ошибки при редкой поездной ситуации. Причём, если проверять чётко по ТВЗ - претензий к работе нет. И да, не так давно Боинг при обновлении ПО перевёл несколько самолётов из летательных аппаратов в летальные. P.S. Я не каркаю, я просто реалист. Ебилок наверняка скоро "отметится"
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. Последний раз редактировалось Александр; 16.02.2021 в 07:12. Причина: Добавлено сообщение |
|
2 |
16.02.2021, 07:54 | #116 (ссылка) | ||
Копченый
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,229
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы:
49
Записей в дневнике: 1 Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
|
Цитата:
Углев Дмитрий добавил 16.02.2021 в 08:54 Цитата:
Сильно сомневаюсь, что какие-либо разработчики ПО для РЖД-шных систем дошли до того, чтобы заниматься статистическим анализом кода. Поправьте. если не прав. Последний раз редактировалось Углев Дмитрий; 16.02.2021 в 07:54. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
16.02.2021, 08:43 | #117 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,016
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6008
Закачек: 0
Репутация: 270
|
http://scbist.com/narusheniya-bezopa...tml#post365922
Клозеты в головах и криворукость творят чудеса Трезвый путеец добавил 16.02.2021 в 09:43 цэша спит и видит, как будет по вечерам править код. Ну или замутят схему с аутсорсом, а все правки отдадут индусам за полтора бакса в час. Последний раз редактировалось Трезвый путеец; 16.02.2021 в 08:43. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
16.02.2021, 09:07 | #118 (ссылка) |
Корифей СЦБ
Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
|
Этим должны заниматься специально обученные люди из соответствующих подразделений.
И только после этого система должна получать допуск к эксплуатации.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." Ф.Э. Дзержинский. |
2 |
16.02.2021, 10:14 | #119 (ссылка) | |||
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 16.02.2021
Сообщений: 193
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 10 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14716
Закачек: 0
Репутация: -45
|
Цитата:
Цитата:
У каждого ИЦ (испытательного центра/экспертной организации) существует своя "методика проверки ПО", но общий порядок описан в разделе 9.2 СТО РЖД 02.051-2015. Цитата:
|
|||
0 |
16.02.2021, 11:30 | #120 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 364
Поблагодарил: 181 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 46
Закачек: 6
Репутация: 77
|
ИМХО,МПЦ-ПТ может иметь место на небольшом предприятии с околонулевым риском при возникновении проблем с обеспечением перевозок и их безопасностью. Позиционирование как АСУ предприятия, но не система МПЦ.
Попробуйте внедрить такой продукт, например, на металлургическом комбинате, где остановка движения может привести к остановке печи. Совокупный ущерб там исчисляется десятками миллионов в час. Собственники умеют считать деньги и оценивать риски, поэтому и работают с крупными компаниями. По поводу гибкости, возможности разработки/адаптации своими силами открою страшную тайну: на промтранспорте в 99.9% нет ни смысла, ни возможности содержать для этого штат квалифицированных сотрудников. Зачастую бывает так, что обычного механика СЦБ не найти там. Если в будущем нужно рассчитывать на ваши услуги, то чем это лучше известных систем? Хочется увидеть заявленное вами оборудование собственного производства. Не контроллер Siemens/Hima/китайский нонейм etc..., а именно ваше железо. Или если чужое, то чтобы в свободном доступе было так с пяток прямых аналогов в ближайшем лабазе, и чтобы разных марок из разных стран, включая РФ. Санкции, знаете ли... Пока видится условно дешевый эрзац-продукт "типа МПЦ", при этом без каких-либо реальных гарантий безопасности, техподдержки и так далее. И ещё: ТС, вы всерьез хотите "откусить" часть пирога крупных игроков? Амбициозно и похвально, но нереально. Тем не менее, "прослойку" на границе между ручным управлением и МПЦ вполне можно захватить. Предложение мало, а спрос есть, и немалый. Удачи и всех благ! |
1 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
=Ищу= ОПП на ППЖТ | Убивашка | Учебные материалы железнодорожной тематики | 1 | 09.09.2017 11:10 |
[РЖД ТВ] В Пензе открылась 8 региональная конференция НП ОПЖТ | rzd.ru | Новости на сети дорог | 0 | 30.08.2013 20:04 |
СТО ОПЖТ 13.1-2010 - Организация инновационной деятельности. Служба предприятия-члена НП «ОПЖТ» по правовой охране объектов интеллектуальной собственности и инновационной деятельности | Admin | ОСТы | 0 | 20.03.2012 15:04 |
СТО ОПЖТ 5-2009 - Требования к экспертам НП "ОПЖТ" и порядку их аттестации | Admin | ОСТы | 0 | 20.03.2012 13:45 |
[Пресса о ж/д] Подземка: в моду входит мини | Admin | Газеты и журналы железных дорог | 0 | 10.11.2011 10:46 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
Валинский, Ласточка, ЛИИЖТ, ПГУПС, миит, метрополитен, ЭЛТЕЗА |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|