|
|
|
Микропроцессорные системы #МПЦ-ЭЛ, #АБТЦ-МШ, #ЭЦ-ЕМ, #МПЦ-И, #МПЦ-МПК, #ЭЦ-МПК |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.12.2017, 12:58 | #136 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 09.12.2017
Сообщений: 60
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 13699
Закачек: 0
Репутация: 3
|
Цитата:
Даже Вы, приведя статистику, это допускаете, например, 458 отказов по контактной системе. Кто-то разбирамся, по каким причинам были эти отказы? 150047 добавил 22.12.2017 в 13:58 Открою Вам большую тайну: показатели надежности будут у разных систем примерно одинаковы.
__________________
"Вы держитесь там, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья". Последний раз редактировалось 150047; 22.12.2017 в 12:58. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
22.12.2017, 13:04 | #137 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Проблема - в том, что отказов много, и эти отказы изначально заложены в конструкцию любой из рассматриваемых систем ЖАТ. Заложены - и даже не оценены количественно. И за них - никто не отвечает, ни разработчик (еще и не понятно, разработчик чего именно, у нас же ни одна система не имеет одного конкретного разработчика), ни проектировщик. Отвечает - чуть-чуть строитель (если нагрешит и это будет зафиксировано) и полностью - эксплуатационник. Который - по сути - оказывается в роли заложника. |
|
0 |
22.12.2017, 13:14 | #138 (ссылка) | |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Цитата:
Разработаны: АО "Росжелдорпроект" Институт по проектированию бла-бла-бла; УТВЕРЖДЕНЫ Управлением автоматики и телемеханики Центральной дирекции бла-бла-бла. Так что не только разработчик у каждой системы известен. Похоже я кое до чего догадался )) |
|
0 |
22.12.2017, 13:16 | #139 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
То, о чем Вы пишете - это разработчик схемно-технических решений всего лишь. А кто-то другой - разрабатывал реле, блоки, стативы, электропривода. А еще кто-то - кабель, провода. И так далее... |
|
0 |
22.12.2017, 13:19 | #140 (ссылка) |
АфроСЦБист
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,186
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
|
Ну, в ракурсе отличий системы от изделий говорить не о чем, а вот на подтверждение правильности догадки потребуется пара-тройка РАБОЧИХ дней )))
|
0 |
22.12.2017, 13:23 | #141 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
Но я речь веду именно о системе, например, о системе ЭЦ. Сегодня ни у релейной системы ЭЦ нет (и никогда не было) разработчика, ни у МПЦ - тоже нет. Хотя с МПЦ - уже немножко проще, там хотя бы постовую часть можно позиционировать под одного разработчика. Но "поле" все равно остается чужим... Я, к слову, не утверждаю, что такой единый "разработчик" системы обязательно должен быть. Но: как для оценки безопасности системы, так и для оценки надежности системы - всей системы целиком, в пригодной для функционирования комплектации - должно приниматься во внимание ВСЁ, что в эту систему входит, до "последнего бутлега". И в плане расчета и оценки надежности конкретного объекта, оборудованного данной системой - ведущая роль должна принадлежать проектировщику! Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 22.12.2017 в 13:32. |
|
0 |
22.12.2017, 13:26 | #142 (ссылка) |
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
|
У меня появилась мысль, наверное, глупая и бездарная, но я её всё же выскажу.
А что, если на виртуальном уровне тестировать проект, проверять правильность всех связей в проекте, проверять прохождение команд, проверять возможные состояния устройств и т.д., а не только ссылки на ГОСТы, ОСТы, нормативные документы. Также сделать возможность вносить различные отказы и проверять реакция системы в проекте. И всё это делать в автоматическом режиме по определённым алгоритмам, пусть комп напрягается у него нет мозгов, но зато прогонять различные варианты он сможет достаточно быстро. Да, для этого потребуются специальные АРМы, ПО, но может быть проще выявить и исправить на бумаге, чем потом мужественно при строительстве!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся! |
0 |
22.12.2017, 13:27 | #143 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
|
|
0 |
22.12.2017, 13:30 | #144 (ссылка) |
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
|
Нет, макетирование - это уже при регулировке, а я хочу тестировать на уровне проекта (техническая часть), когда он только подготовлен.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся! |
0 |
22.12.2017, 13:31 | #145 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 358
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 44
Закачек: 1
Репутация: 240
|
Мое мнение... Допустим сейчас заставим проектировщика перед проектированием сделать расчет надежности системы СЦБ... Во-первых, стоимость только этой части будет сравнима со стоимостью и расчета моста (то есть на несколько порядка выше стоимости нынешнего проектирования), сроки выполнения вырастут в несколько раз. А в итоге после выполнения сложных расчетов и сравнений различных систем мы получим что самые надежные это полуавтомата и ключевая зависимость (хотя бы потому что элементов в системе минимальное и нечему там ломаться).
|
0 |
22.12.2017, 13:33 | #146 (ссылка) |
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
|
Есть же САПРы для проектирования (не только картинки рисовать), вот они должны выдать определённые данные для тестирования.
Например, САПР для разводки печатных плат выдаёт данные для проверки электромагнитной совместимости.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся! |
0 |
22.12.2017, 13:36 | #147 (ссылка) | ||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
На квази-электронных и потом на электронных АТС - это называлось "стендовая станция". Николай Николаевич добавил 22.12.2017 в 14:36 Цитата:
Вы же понимаете - мост, который каждый день ломается и по этой причине задерживаются поезда - никому не нужен ни за какие деньги! Почему для ЖАТ должны быть созданы какие-то другие условия? Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 22.12.2017 в 13:36. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
22.12.2017, 13:36 | #148 (ссылка) |
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
|
При таком тестировании нет проблем подсчитать надежность полностью спроектированной системы и указать наиболее слабые места. Просто этим надо заниматься, но денег на это как всегда нет, а отсюда гадание идёт.
Также больше необходимо уделять внимание моделированию!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся! |
0 |
22.12.2017, 13:37 | #149 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
|
Цитата:
|
|
0 |
22.12.2017, 13:42 | #150 (ссылка) |
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
|
Например, как много наших сотрудников могут сделать модель электронного (электротехнического) устройства, чтобы увидеть наиболее уязвимые места, которые необходимо потом экспериментально проверить?
Просто инженер АиТ добавил 22.12.2017 в 14:42 Никак потому, что этим толком никто не занимается, а на схемотехническое моделирование смотрят, как на какую-то ерунду!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся! Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 22.12.2017 в 13:42. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Безопасность | Maxim Tarnavskiy | Машинисту ССПС | 1 | 05.03.2014 18:53 |
ОСТ 32.78-97 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Безопасность программного обеспечения | Admin | ОСТы | 0 | 03.05.2011 16:51 |
[Гудок] [21 февр. 2011] Аудит против брака. Надёжность локомотивов на линии зависит от качества производства | Admin | Газета "Гудок" | 0 | 23.02.2011 16:49 |
[Гудок] [1 февр. 2011] Надёжность по стандарту | Admin | Газета "Гудок" | 0 | 04.02.2011 21:04 |
[ОМ] Контакт не подведёт - надёжность устройств обеспечивают тылы | Admin | Октябрьская железная дорога | 0 | 03.02.2011 20:39 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
абтц-мш, ЛИИЖТ, ПГУПС, нииас, ЭЛТЕЗА |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|