|
|
|
Микропроцессорные системы #МПЦ-ЭЛ, #АБТЦ-МШ, #ЭЦ-ЕМ, #МПЦ-И, #МПЦ-МПК, #ЭЦ-МПК |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
12.04.2009, 22:16 | #1 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6335
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Тема: МПЦ: проблемы внедрения и эксплуатации
Предлагаю здесь обсуждать существующие МПЦ, их достоинства и недостатки, технические решения и всё остальное.
Сразу сформулирую первый вопрос: в популярной и хорошо известной системе Эбилок-950 объектные контроллеры одноканальные, а безопасность достигается диверсным программным обеспечением. Как Вам такое решение? Насколько оно оправдано с точки зрения обеспечения безопасности? Возможно, кому-то известны подробности, поделитесь пожалуйста. |
0 |
Объявления | |
12.04.2009, 23:24 | #2 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: г. Минск
Сообщений: 150
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 114
|
Вот думаю, этого железнодорожники больше всего и боялись: доверить безопасность программному обеспечению)))
__________________
С уважением, Ivan. |
0 |
13.04.2009, 20:51 | #3 (ссылка) |
Уокер ака Чак
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 807
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2766 раз(а)
Фотоальбомы:
953
Записей в дневнике: 14 Загрузки: 9563
Закачек: 0
Репутация: 93
|
чем крупнее станция - тем больше вероятность существования багов в ПО
вот недавно в Гатчине Товарной стрелка под чмухой перевелась как раз из-за ошибки в ПО. Не ошибается тот кто ничего не делает. У ебилка тоже был неприятный случай в Калашниково.
__________________
Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы. Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов |
0 |
13.04.2009, 21:11 | #4 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: г. Минск
Сообщений: 150
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 114
|
Волков боятся-в лес не ходить,
Кто не рискует, тот не пъёт шампанского... Однако со временем вс доведут до ума, только немаловажно, какой ценой. Метод проб и ошибок тут низачто не прокатит. А при создании объёмных программ с красивым графическим интерфейсом баги неизбежны - слишком много вариантов нужно продумать, особенно, если прога универсальная - для любого плана станции. Во всяком случае, сейчас безопасность контролирует не только ПО, а в первую очередь - ИГ, а она как известно на старых релюшках 1 класса. И хорошо, что ЖДшники - консервативные люди, пускай прогресс на шаг позади, зато безопасность на шаг впереди. |
0 |
18.04.2009, 09:18 | #5 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Тема: Управление стрелкой в Ебилоке
В Ебилоке рабочая цепь не разрывается контактами автопереключателя в конце перевода.
Вопрос: какие возникают эксплуатационные проблемы связанные с таким решением? |
0 |
18.04.2009, 17:44 | #6 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6335
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Я так думаю, что никаких. Автопереключателем цепь действительно не размыкаеся, но питание снимается путем закрытия силовых ключей в объектном контроллере. Другое дело, что нам с Вами (во всяком случае мне - точно) неизвестно, каким образом исключается формирование напряжения при пробое этих ключей или при других отказах объектного контроллера. Может кто знает, какие там решения? (помимо версионной избыточности ПО).
|
0 |
21.04.2009, 06:40 | #7 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Тема: Управление стрелкой в Ебилоке
А как снимается питание? По факту получения контроля? А если контроль не получен? По таймеру при работе на фрикцию? А это хорошее решение? Что-то сомневаюсь, поэтому и задал вопрос тем, кто пощупал Ебилок в натуре, а не по документации как я.
|
0 |
21.04.2009, 08:08 | #8 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 8
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Я думаю, что за счет программного обеспечения в данном случае безопасность увеличить не получится, можно повысить надежность при применении переодического контроля, например, фиксировать факт появления напряжения при отсутствии команды управления. |
|
0 |
21.04.2009, 08:50 | #9 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6335
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
0 |
21.04.2009, 08:52 | #10 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6335
Закачек: 0
Репутация: 0
|
В 9-ти проводной схеме управления стрелкой, которая в метрополитенах широко используется, питание как раз снимается при появлении контроля одного из крайних положений, так что решение стандартное и корректное.
|
0 |
21.04.2009, 11:40 | #14 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 6335
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Вы бы скорее всего на одну печатную плату с таким решением не уместились, как в Ебилоке. И ещё обратите внимание: на каждую фазу из объектного контроллера выходит 4 провода. Это нужно в случае, если у них параллельно работают 4 ключа на каждую фазу, коммутирующих переменное напряжение.
Т.е. вопрос остается в силе: как обеспечивается безопасность при пробое силовых ключей? |
0 |
22.04.2009, 03:21 | #15 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,961
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы:
3
Загрузки: 9
Закачек: 0
Репутация: 107
|
ИМХО. Подавляющая часть случаев нарушения безопасности движения поездов происходит в условиях неисправной работы устройств СЦБ. Т.е. когда вступает в силу человеческий фактор. Неисправности в эбилке намного дольше устраняются, чем в, к примеру, МРЦ. Поэтому мое мнение таково. Чем система сложнее (не важно, релейная, релейно-процессорная, микропроцессорная), тем она менее безопасна. И не важно какая куча условий проверяется в зависимостях.
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опыт внедрения светодиодных светофоров в метро | Андрей13 | СЦБ в метрополитенах | 1 | 19.02.2013 13:31 |
=Курсовая работа= Планирование и реализация процедуры внедрения линий связи на железнодорожном пути | Admin | Учебные материалы железнодорожной тематики | 0 | 08.04.2011 10:43 |
=Курсовая работа= Расчет экономической эффективности внедрения новых устройств | Admin | Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ | 0 | 12.11.2010 07:18 |
Срочно!!! Экономическая эффективность внедрения АДК | vova_slepa | Курсовое и дипломное проектирование | 2 | 27.04.2010 21:23 |
Экономическая эффективность внедрения АБТЦ-М | Севостьянов Владимир | Ищу/Предлагаю | 5 | 20.11.2009 14:04 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
Поливид, МПЦ, МПЦ-2, ЭЦ-ЕМ |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|