|
|
|
Мастерская Самоделкина Все для изобретателей, любителей мастерить и создавать что-то интересное. |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
17.03.2020, 08:56 | #1 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 14
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14464
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Тема: Робот-расцепщик на сортировочной горке. Посоветуйте, кто что может
Добрый день. Ныне я руководитель проекта, ранее 12 лет отработал на жд, помощником машиниста и диспетчером. Но на сортировочной горке никогда не работал и не знаю всех тонкостей. Сейчас занимаемся проектом по созданию робота, который будет производить отпуск тормозов и расцепку вагонов на сортировочной горке. Прошу поверить, что есть реальная возможность реализовать все это в жизнь, прототип робота по роспуску тормозов уже проходит испытания.
Есть некоторые заминки с частью отцепки вагонов. Пытаюсь обьяснить нашим конструкторам, что отцепка при помощи рычага автосцепки-не лучший вариант, т.к. не всегда это срабатывает (исходя из собственного опыта работы ПМТ). Так вот вопрос: подскажите, какие есть варианты расцепных устройств, или возможные фантазии на эту тему)). Возможно эти фантазии воплотимы в жизнь. Вилку, которой сейчас производят расцеп составители, я уже видел, на мой взгляд, тоже не 100% вариант расцепа, иногда приходится цеплять за цепочку с другой стороны, что будет крайне проблематично в плане наведения для робота. Буду крайне признателен за дельные советы и умные мысли. Ушел с диспетчеров в науку, будущее за роботами)) |
0 |
Комментариев к сообщению: 1 (нажмите, чтобы увидеть) Нажмите здесь, чтобы написать комментарий к этому сообщению |
Объявления | |
17.03.2020, 17:16 | #2 (ссылка) | ||
V.I.P.
Регистрация: 11.02.2020
Сообщений: 28
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Записей в дневнике: 32 Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -9
|
Цитата:
ГАЦ-МН называется бабулер45 добавил 17.03.2020 в 18:16 Цитата:
Последний раз редактировалось бабулер45; 17.03.2020 в 17:16. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
18.03.2020, 07:37 | #3 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 14
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14464
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Думаю, если б в 70-е это было сделано, то РЖД к нам бы и не обратилась с таким заказом)). Да и сомневаюсь, что в то время уровень технологий позволил бы выполнить такие задачи. Я так понимаю, что эта ГАЦ, просто система централизации и контроля. У нас же проект-робот, который выполняет обязанности составителя по отпуску тормозов и отцепки вагонов, т.е. прям ездит и манипулятором тыкает на выпускной клапан и отцепляет вагоны, а вот как он будет отцеплять, пока думаем. |
|
0 |
18.03.2020, 08:48 | #4 (ссылка) | |
Идеалист
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 43
Сообщений: 307
Поблагодарил: 88 раз(а)
Поблагодарили 49 раз(а)
Фотоальбомы:
1
Загрузки: 178
Закачек: 4
|
Цитата:
|
|
0 |
18.03.2020, 09:07 | #5 (ссылка) | |||||
V.I.P.
Регистрация: 11.02.2020
Сообщений: 28
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Записей в дневнике: 32 Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -9
|
Цитата:
бабулер45 добавил 18.03.2020 в 10:05 Цитата:
бабулер45 добавил 18.03.2020 в 10:07 вон у людей что есть, и то они на расцепку пока не претендуют:
Как скачать на компьютер это видео? Последний раз редактировалось бабулер45; 18.03.2020 в 09:07. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
0 |
18.03.2020, 09:14 | #6 (ссылка) | ||||
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 14
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14464
Закачек: 0
Репутация: 0
|
нет, в дополнительном обслуживании он не нуждается, автономный. Да и если кувалдой по нему не бить, прослужит долго_)
Василий74 добавил 18.03.2020 в 10:14 Цитата:
В робототехнике я далеко не эксперт, этим у нас занимаются соответствующие отделы, а вот они в этом разбираются очень хорошо. Зайдите на сайт компании "Андроидная техника", увидите уровень нашей компетенции. Последний раз редактировалось Василий74; 18.03.2020 в 09:14. Причина: Добавлено сообщение |
||||
0 |
18.03.2020, 09:31 | #7 (ссылка) | |||
V.I.P.
Регистрация: 11.02.2020
Сообщений: 28
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Записей в дневнике: 32 Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -9
|
Цитата:
бабулер45 добавил 18.03.2020 в 10:30 Цитата:
бабулер45 добавил 18.03.2020 в 10:31 Цитата:
Последний раз редактировалось бабулер45; 18.03.2020 в 09:31. Причина: Добавлено сообщение |
|||
0 |
18.03.2020, 09:33 | #8 (ссылка) | |
Горняк.
Регистрация: 15.07.2012
Возраст: 57
Сообщений: 97
Поблагодарил: 43 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы:
10
Загрузки: 4294
Закачек: 1
Репутация: 32
|
Цитата:
|
|
0 |
18.03.2020, 09:42 | #9 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 14
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14464
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Нет, мои обязанности, это планирование и координация между отделами. Если б я разбирался во всех вопросах лучше, чем сами отделы, то премия "человек года", была бы заслуженно моей)). Но вопрос то и не в этом, а в способах отцепки вагонов и инструментах, используемых в этом. Есть, что посоветовать? Василий74 добавил 18.03.2020 в 10:39 Цитата:
Василий74 добавил 18.03.2020 в 10:42 Это я уже понял) Последний раз редактировалось Василий74; 18.03.2020 в 09:42. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
18.03.2020, 10:39 | #10 (ссылка) | ||
V.I.P.
Регистрация: 11.02.2020
Сообщений: 28
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Записей в дневнике: 32 Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: -9
|
Цитата:
бабулер45 добавил 18.03.2020 в 11:39 Цитата:
Последний раз редактировалось бабулер45; 18.03.2020 в 10:39. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
18.03.2020, 10:52 | #11 (ссылка) | ||
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 14
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14464
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Василий74 добавил 18.03.2020 в 11:52 Цитата:
я 12 лет отработал на железной дороге, помощником машиниста, составителем, оператором, диспетчером и зам.начальника ж/д района, думаете я плохо разбираюсь в вопросах отцепки вагонов?)) Но я признаю тот факт, что есть люди, которые в этом разбираются побольше моего, поэтому и обратился сюда за советом. Последний раз редактировалось Василий74; 18.03.2020 в 10:52. Причина: Добавлено сообщение |
||
0 |
18.03.2020, 11:48 | #12 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
|
Пришла пора и мне оттоптаться в данной теме.
В 80-е в Уральском отделении ВНИИЖТ разрабатывали этого расцепщика. Эта разработка поглотила немало бабосов с нулевым результатом, но продолжает будоражить умы руководителей РЖД. Но, кто не в курсе, они ж фантазеры почти поголовно. Верят в луноход на горке, а я вам скажу эта техника по своей начинке и должна быть как луноход с его технологиями. И где они в России? Федор? Не надо меня смешить. Федор - это чистый пиар для Кремля. В стране напрочь убита микроэлектроника (не начинайте басни про Эльбрус и иже с ним). Попытка купить отечественные микросхемы К140УД6 (608) у производителя (какая-то микроконтора делает, видимо на оборудовании со свалки из Китая) натолкнулась на то, что по климатике эти производители обещают работоспособность этого операционника при температуре от -10 гр.Ц. В лучшем исполнении от -40. Это чо такое? Где советские изделия от -60? Они у меня еще есть в запасе и свои характеристики оправдывают на все 100%. Это я к тому, что потроха робота будут напрочь импортными, причем не лучшими образцами, скорее ширпотребом (лучшее и милитари супостаты не дадут, кому не ясно). Идем дальше. Автор справедливо замечает, что расцеплять бы надо за валик подъемника, за который её и цепляют на горке вилкой, т.к. цепочки часто оборваны и всё такое. И расцепщики находятся с двух сторон, т.к. с одной валик может быть заклинен. Теперь сам процесс: При надвиге на горку робот должен "поймать" скорость надвига, набрать такую же, поравняться с межвагонным пространством, с помощью технического зрения (распознавания образов) выкупить валик и прицелиться (а тут и дождь и снег и проволокой СА обмотана и т.д.). Дальше луноход: Из робота должна выдвинуться некая "рука", ухватиться за валик и повернуть его. Всё это при синхронизации скорости, усилия захвата, усилия поворота. Если не повернулся, что делать? Сливать воду, т.к. рельсы робота закончились. Теперь ложка меда. В принципе такое устройство сделать можно. Вопрос стоимости разработки, стоимости изготовления Федора-горочника и дальнейшее его аутсорсинг и т.д. И наконец совет во вселенную (т.к. он нафиг никому не нужен, тем не менее). Вместо того, что бы заказать вначале изучение вопроса, исследование имеющихся на сегодня технологий с их стоимостью, применительно к месту использования, РЖД как обычно говорит: "Сделайте мне хорошо, плачу наличными!" Тут же находится фирма, которая в обнимку с Федей приходит в РЖД и получает контракт. А там, то ли падишах помрет, то ли верблюд околеет ... Василий74, ни в коем случае не умаляю ваших поползновений и благих намерений. Сам разработчик. Юстас добавил 18.03.2020 в 12:48 Вдогонку: Я ж непосредственно наблюдал ход разработки во ВНИИЖТе. Так вот там в конце концов пришли к выводу, что для автоматизации расцепа надо менять тип автосцепки. Ведь СА-3 была придумана для автоматического зацепления (!!! и она по своему гениальна) и ручного расцепа. И приходится изобретать робота, это ж дебилизм. Вместо робота должна работать простейшая педаль, которая примитивно действует и расцепляет, но специальную автосцепку. А вот новая автосцепка - это уже не просто фантазия, а абсолютная фантазия. Это системный, планомерный, постепенный подход к решению комплексной задачи (не только расцепа). Разговоры про системный подход я постоянно слышу из уст руководителей РЖД, но чото дел не видать.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку" Последний раз редактировалось Юстас; 18.03.2020 в 11:51. Причина: Добавлено сообщение |
0 |
Поблагодарили: |
Данный пост получил благодарности от пользователей
|
18.03.2020, 12:20 | #13 (ссылка) | |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 14
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14464
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Цитата:
Про начинку все верно, практически ничего отечественного не используется, только собственные разработки. комплектухи большинство забугорные... Если интересна тематика робототехники, можете посетить наш сайт, посмотреть на наши проекты) https://npo-at.com/ |
|
0 |
18.03.2020, 12:23 | #14 (ссылка) | |
Super V.I.P.
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
|
Цитата:
Юстас добавил 18.03.2020 в 13:23 В ЦВ поищите, может там в архивах чонить есть. ЦВ финансировало эту работу.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку" Последний раз редактировалось Юстас; 18.03.2020 в 12:23. Причина: Добавлено сообщение |
|
0 |
18.03.2020, 13:17 | #15 (ссылка) |
Кандидат в V.I.P.
Автор темы Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 14
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Загрузки: 14464
Закачек: 0
Репутация: 0
|
Созрел вопрос. Что мешает делать расцепы вагонов в нужных местах, до надвига состава на горб горки? когда они стоят на месте и отпускают тормоза.
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
=Сход вагонов= Сход вагонов на горке ст. Санкт-Петербург-Сортировочный-Московский ОктЖД 13 января 2020 г. | бабулер43 | Нарушения безопасности на сети дорог | 0 | 06.02.2020 21:38 |
Сход вагона на горке Комсомольск - Сортировочный 11 марта 2019 г. | Admin | Нарушения безопасности на сети дорог | 0 | 15.03.2019 07:02 |
=Диплом= Нужна информация про вагонные замедлители на сортировочной горке | Илья Корчов | Курсовое и дипломное проектирование | 1 | 08.05.2018 11:02 |
=Распоряжение= № 2633р от 20 декабря 2012 г. - Об утверждении Инструкции по охране труда дежурного по сортировочной горке ОАО "РЖД" | Admin | 2012 год | 0 | 05.01.2014 07:47 |
[Статья] Имитационные модели в отладке систем управления роспуском составов на сортировочной горке | Толян | Статьи по СЦБ | 0 | 14.04.2010 12:03 |
Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам): |
вниижт, нииас |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|