СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Локомотивный комплекс > Машинисты

Машинисты Подфорум машинистов для общения и обмена опытом. Смотрите также: документация, книги, инструкции, видео.
#ВЛ80, #ВЛ80С, #ВЛ80Т, #ВЛ60, #ВЛ85, #ВЛ11, #ЭП1, #ЭП200, #Э5К, #2ЭС5К/3ЭС5К/4ЭС5К, #2ЭС5, #ЧС6, #ЧС7, #ЧС200, #ВЛ15, #ЭП2К, #2ЭС4К, #2ЭС6, #2ЭС10, #ВЛ82, #ЭП20, #ТЭМ2, #ТЭМ9H, #ТЭП70/ТЭП75, #ТЭП80, #ТЭП150, #ТЭМ7/ТЭМ9, #ТЭМ14, #ТЭМ-ТМХ, #ЧМЭ3, #ЧМЭ5, #2ТЭ25А/К/КМ, #2ТЭ116/3ТЭ116, #ТГМ, #Сапсан, #Ласточка

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.03.2018, 12:00   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для вэндер


Регистрация: 02.04.2012
Адрес: ТЧЭ-13
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 2
Репутация: 52

Тема: Внимание задачка!


Приложение № 8
к Инструкции по движению
поездов и маневровой работе
на железнодорожном транспорте
Российской Федерации
13. Если на двухпутных перегонах, оборудованных автоблокировкой, хозяйственные поезда после окончания работ отправляются на железнодорожную станцию по правильному пути, то их движение, независимо от наличия у машинистов разрешения на бланке ДУ-64, производится по сигналам автоблокировки с установленной скоростью. Скорость следования хозяйственных поездов вагонами вперед не должна превышать 25 км/ч, а при наличии радиосвязи на локомотиве — не более 40 км/ч.
В остальных случаях скорость следования возвращаемых после работы на перегоне хозяйственных поездов (кроме первого) должна быть на железнодорожных путях общего пользования не более 20 км/ч, при расстоянии между ними не менее 1 км, а на железнодорожных путях необщего пользования — не более 15 км/ч, при расстоянии от впереди идущего поезда не менее длины тормозного пути.


Дано:
После окончания работ хозяйственный поезд отправляется на станцию по не правильному пути оборудованному односторонней АБ (на локомотивном белый).
Вопрос:
С какой скоростью может следовать первый поезд локомотивом вперед?
И почему?
вэндер вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 13:11   #2 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Данных маловато.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 13:17   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,113
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 398 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
задолбали эти любители Спортлото
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 13:35   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13744
Закачек: 0
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от вэндер Посмотреть сообщение
Приложение № 8
к Инструкции по движению
поездов и маневровой работе
на железнодорожном транспорте
Российской Федерации
13. Если на двухпутных перегонах, оборудованных автоблокировкой, хозяйственные поезда после окончания работ отправляются на железнодорожную станцию по правильному пути, то их движение, независимо от наличия у машинистов разрешения на бланке ДУ-64, производится по сигналам автоблокировки с установленной скоростью. Скорость следования хозяйственных поездов вагонами вперед не должна превышать 25 км/ч, а при наличии радиосвязи на локомотиве — не более 40 км/ч.
В остальных случаях скорость следования возвращаемых после работы на перегоне хозяйственных поездов (кроме первого) должна быть на железнодорожных путях общего пользования не более 20 км/ч, при расстоянии между ними не менее 1 км, а на железнодорожных путях необщего пользования — не более 15 км/ч, при расстоянии от впереди идущего поезда не менее длины тормозного пути.


Дано:
После окончания работ хозяйственный поезд отправляется на станцию по не правильному пути оборудованному односторонней АБ (на локомотивном белый).
Вопрос:
С какой скоростью может следовать первый поезд локомотивом вперед?
И почему?
П.6 Приложения 8 к ИСИ в помощь. Удачи.
Хотя с подобными "задачками" прямая дорожка в "Глупые вопросы".

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 10.03.2018 в 13:39.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 14:09   #5 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от вэндер Посмотреть сообщение
После окончания работ хозяйственный поезд отправляется на станцию по не правильному пути оборудованному односторонней АБ (на локомотивном белый).
Вопрос некорректно поставлен.
Тонкостей я не знаю, пишу с точки зрения алгоритмов работы АБ.
Варианты:
Хоз поезд возвращается назад на станцию отправления или движется далее на станцию (скажем так - приёма, хотя это не очень точный термин в данном случае).
.
Если отправлялся по АБ и возвращается назад - то тип аб не имеет значения, и у него будет белый (и после переездов, выполненных по альбомам АБ-1-К или АБ-2-К временами может проскакивать КЖ, далее - К). Причина - АБ под поездом не разворачивается ни односторонняя, ни двухсторонняя (теоретически, но иногда бывает), и он не может следовать по сигналам АБ.
.
Если отправлялся по записке и возвращается по АБ - тут я не знаю тонкостей.
.
Если двигается вперёд - то должен получить код и ехать по сигналам АБ (ЕСЛИ ОТПРАВЛЯЛСЯ ПО АБ!). Код Б - это бескодие и, соответственно, 40. Но Б быть не должно, это уже или неисправность АБ, или локомотивных устройств АЛС.
.
Если отправлялся по записке - то тут уже другой вопрос.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.03.2018, 14:14   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13744
Закачек: 0
Репутация: 133
Между поездом и попутным входным светофором ничего нет. Стыдно за подобные кадры у контроллера...
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 19:00   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для вэндер


Регистрация: 02.04.2012
Адрес: ТЧЭ-13
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 2
Репутация: 52
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
П.6 Приложения 8 к ИСИ в помощь. Удачи.
Хотя с подобными "задачками" прямая дорожка в "Глупые вопросы".
Приложения 8 к ИСИ нет.

Видно я не точно сформулировал.
-В п.13 не указана скорость следования первого поезда по неправильному пути.
-У машиниста на руках, максимум бланк ДУ-64.
вэндер вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 19:15   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от вэндер Посмотреть сообщение
-В п.13 не указана скорость следования первого поезда по неправильному пути.
Уточните всё-таки, как он отправлялся (по выходному, по выходному и ключу-жезлу, по бумажке (какой, если не секрет)) и что делает по окончании работы: возвращается или едет вперёд.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 10.03.2018, 20:28   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для вэндер


Регистрация: 02.04.2012
Адрес: ТЧЭ-13
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 2
Репутация: 52
Давайте по порядку.

-отправился со станции на перегон по правильному пути (или после закрытия перегона с выдачей бланка ДУ-64 или по сигналам АБ и выдачей ДУ-64 на перегоне) не важно.
-после завершения работ и открытия перегона нужно следовать первым поездом обратно на станцию отправления т.е. по не правильному пути. (никаких дополнительных разрешений и бланков нет)

вот на эту ситуацию скорость следования поезда не указана в инструкции.
вэндер вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 20:40   #10 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от вэндер Посмотреть сообщение
Давайте по порядку.

-отправился со станции на перегон по правильному пути (или после закрытия перегона с выдачей бланка ДУ-64 или по сигналам АБ и выдачей ДУ-64 на перегоне) не важно.
-после завершения работ и открытия перегона нужно следовать первым поездом обратно на станцию отправления т.е. по не правильному пути. (никаких дополнительных разрешений и бланков нет)

вот на эту ситуацию скорость следования поезда не указана в инструкции.
Уточните. Вагонами вперед или локомотивом?
АБ двухсторонняя?
Если двухсторонняя ДСП перегон разворачивала?
Если не заморачиваться с АЛС, то по белому 40. Остальные по инструкции упомянутые ранее.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 20:58   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для вэндер


Регистрация: 02.04.2012
Адрес: ТЧЭ-13
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 2
Репутация: 52
Это не конкретная ситуация, просто модель.

АБ односторонняя. Но это не важно.

Написано: "при АБ по правильному пути, то по сигналам"
"В остальных случаях не более 20км/ч, кроме первого"
Так вот с какой скоростью следует этот первый если путь не правильны?
вэндер вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 21:01   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от вэндер Посмотреть сообщение
-отправился со станции на перегон по правильному пути (или после закрытия перегона с выдачей бланка ДУ-64 или по сигналам АБ и выдачей ДУ-64 на перегоне) не важно.
Вот это как раз важно.
Если Вы отправились по зелёному и ключу-жезлу, то туда едете по АБ, обратно едете без АБ, по белому.
Если отправились по телефонке или ДУ-64, то тут возможны варианты:
1. туда едете по АБ, обратно едете без АБ, по белому.
2. туда едете без АБ, по белому, обратно едете по АБ.
3. и туда, и обратно едете без АБ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 10.03.2018, 21:12   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для вэндер


Регистрация: 02.04.2012
Адрес: ТЧЭ-13
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 2
Репутация: 52
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
1. туда едете по АБ, обратно едете без АБ, по белому.
.
Это понятно. По ДУ-64
С какой скоростью ехать?
Конкретно в этом пункте не указаны скорость и порядок следования для данной ситуации.

Последний раз редактировалось вэндер; 10.03.2018 в 21:14.
вэндер вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2018, 21:19   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от вэндер Посмотреть сообщение
Это понятно. По ДУ-64
С какой скоростью ехать?
Конкретно в этом пункте не указаны скорость и порядок следования для данной ситуации.
Да, получается, что этот случай не описан.
Это уже неизвестно какой по счёту косяк якунинских ПТЭ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 10.03.2018, 21:31   #15 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,795
Поблагодарил: 786 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от вэндер Посмотреть сообщение
Это понятно. По ДУ-64
С какой скоростью ехать?
Конкретно в этом пункте не указаны скорость и порядок следования для данной ситуации.
Если в одном документе нет об этом, то ищем в другом. Ширше надо смотреть.
Где то написано, если АЛС нету, то 40 км/час.
И тут же вопрос, а меньше можно?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости КТЖ] Внимание, конкурсы!!! Анонимный Новости на сети дорог 0 16.03.2014 05:04
Внимание, розыск! collector Северо-Кавказская железная дорога 13 09.12.2013 04:27
[Волжская магистраль] Знание. Внимание. Настрой Admin Газеты и журналы железных дорог 0 24.12.2012 05:24
Внимание, переезд! instr Локомотивные устройства и АЛС 0 13.12.2012 20:03
[ОМ] Внимание, конкурс! Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 09.06.2011 17:55

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:22.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4