СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Локомотивный комплекс > Машинисты

Машинисты Подфорум машинистов для общения и обмена опытом. Смотрите также: документация, книги, инструкции, видео.
#ВЛ80, #ВЛ80С, #ВЛ80Т, #ВЛ60, #ВЛ85, #ВЛ11, #ЭП1, #ЭП200, #Э5К, #2ЭС5К/3ЭС5К/4ЭС5К, #2ЭС5, #ЧС6, #ЧС7, #ЧС200, #ВЛ15, #ЭП2К, #2ЭС4К, #2ЭС6, #2ЭС10, #ВЛ82, #ЭП20, #ТЭМ2, #ТЭМ9H, #ТЭП70/ТЭП75, #ТЭП80, #ТЭП150, #ТЭМ7/ТЭМ9, #ТЭМ14, #ТЭМ-ТМХ, #ЧМЭ3, #ЧМЭ5, #2ТЭ25А/К/КМ, #2ТЭ116/3ТЭ116, #ТГМ, #Сапсан, #Ласточка

Описание темы:ЭПК-150

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.08.2012, 22:12   #46 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Да, это только на одну линию. Работу всей системы АРС знают только электромеханики участка обслуживания аппаратуры АРС на вагонах, а она не маленькая, занимает половину всей схемы управления поездом и ни в какое сравнение со схемой дешифратора ДКСВ не идет. Для упрощения работы со схемой она поделена на локальные схемы (около полутора десятка листов). Тем более на нашей линии эксплуатируется подвижной состав с тремя различными системами АЛС-АРС.
АРС системы ДНЕПР?

Система АРС случайно не та, где в РЦ подается определенная частота сигнального тока , несущая информацию о допустимой скорости?

Последний раз редактировалось Rafa; 07.08.2012 в 22:14. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 07.08.2012, 23:10   #47 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Да, системЫ АРС "Днепр"! Напольные устройства единые для всех трёх разновидностей систем поездных устройств.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 07.08.2012 в 23:17.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 12:46   #48 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Да, системЫ АРС "Днепр"! Напольные устройства единые для всех трёх разновидностей систем поездных устройств.
На ЖД тоже есть похожая система.
Это многозначная АЛСН в системе ЦАБ.
Там в РЦ подаются не одна, а две частоты.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2012, 12:57   #49 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
На ЖД тоже есть похожая система.
Это многозначная АЛСН в системе ЦАБ.
Там в РЦ подаются не одна, а две частоты.
Это про АЛС-ЕН? Так там еще подается двукратный фазоразностный сигнал с кодом Хемминга или кодом Бауэра (вроде так пишутся)...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 13:38   #50 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Это про АЛС-ЕН? Так там еще подается двукратный фазоразностный сигнал с кодом Хемминга или кодом Бауэра (вроде так пишутся)...
Нет это не АЛС-ЕН. Система ЦАБ по альбому ЦАБ-1-АТ-84.
светофоров на перегоне нет. Поезд едит по показаниям АЛСМ. В РЦ подаются 2 частоты из 5.
Всего 10 различных комбинаций.
Машинисту подается информация о допустимой скорости движения на данном участке + сигнализация как в АЛСН.
.................................................. .................

Эксплуатируется ли такая система на РЖД?

Последний раз редактировалось Rafa; 08.08.2012 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2012, 13:54   #51 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Нет это не АЛС-ЕН. Система ЦАБ по альбому ЦАБ-1-АТ-84.
светофоров на перегоне нет. Поезд едит по показаниям АЛСМ. В РЦ подаются 2 частоты из 5.
Всего 10 различных комбинаций.
Машинисту подается информация о допустимой скорости движения на данном участке + сигнализация как в АЛСН.
.................................................. .................

Эксплуатируется ли такая система на РЖД?
Нет, не эксплуатируется. Умерла...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 14:03   #52 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нет, не эксплуатируется. Умерла...
А, что ж такое?
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2012, 14:09   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
А, что ж такое?
Даже не болела... Локомотивных устройств таких не существует. Родился КЛУБ-У, в нем АЛС-ЕН.
Путевые устройства долго были законсервированы, потом их, вроде, разобрали...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 14:30   #54 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Даже не болела... Локомотивных устройств таких не существует.
На сколько я знаю АЛСМ применялась на электропоездах ЭР-200.

Rafa добавил 08.08.2012 в 15:30

Последний раз редактировалось Rafa; 08.08.2012 в 14:30. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2012, 21:05   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Насколько я знаю, на ЭР-200 было 2 системы поездных устройств - импульсная и частотная. Импульсная работала как обычная АЛСН, а частотная по тому же принципу, что и в метро. Кстати частотная система применялась и на скоростном трамвае в 70-80 годах в Киеве. На ЭР-200 устанавливались дополнительные блоки локомотивных приемников БЛПМ для более высоких частот и дополнительный блок БИС-200Б для измерения фактической скорости поезда до 200 км/ч. Сигнальные показания в виде разрешенных скоростей движения выводились на локомотивный Светофор с помощью блока сигнализации, отличающегося от метрополитеновского.
Если я в чем-то ошибаюсь, пусть меня поправят более знающие люди.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 22:16   #56 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, на ЭР-200 было 2 системы поездных устройств - импульсная и частотная.
Ну да было две независимые системы.
В РЦ подавался код АЛСН (З Ж или КЖ) и 2 частоты несущую информацию о допустимой скорости движения на данном участке.

Последний раз редактировалось Rafa; 08.08.2012 в 22:30.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2012, 23:26   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Я конечно дико извиняюсь, но светофор, каков он в кабине ЭР-200, на 10 очков - это перебор. Всё-таки табло в БИЛ КЛУБ значительно удобней: текущая скорость, и жёлтая точка на циферблате - ограничение.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2012, 23:41   #58 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Я конечно дико извиняюсь, но светофор, каков он в кабине ЭР-200, на 10 очков - это перебор
В 1979 году исчё не было системы АЛС-ЕН, а тем более КЛУБа.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2012, 23:58   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7731
Закачек: 0
Репутация: 700
Сегодня взял у ребят посмотреть старые книги. Видно, что они им дороги ,тихо сказали "принеси......."
К разговору про периодическую проверку на Зел, нужна она или нет , про интервал 20-30с или 30-40с ,про геморрой для машинистов.
Так у первого дешифратора полная "лафа", периодической проверки вообще нет !!!(так как нет реле КСР ,соответственно и конденсаторов).
Схема соответствия точно такая, как у современных (реле СР 5-6с).
Дословно, как управляет дешифратор ЭПК:
"ЭПК при включённом состоянии находится под током и лишается тока при смене показания локомотивного светофора на более запрещающее показание(требуется нажатие рукоятки РБ). При смене показания на более разрешающее цепь БР не разрывается.
Когда начали ставить УКБМ, то некоторым машинистам не нравилась периодическая проверка (90-120с) на Зел. Потом бригады обкатались ,быстро привыкли и проблем не было.
Это я к тому, что ничего не стоит на месте.
Когда все разрабатывалось, то даже периодической не было! Но, как долговечен и надёжен оказался весь принцип работы системы АЛС.

Ёще есть книга инж. А.А.Танцюры про индуктивно-резонансный автостоп.(1950г)


P.S. Всё это написал ,как исторические заметки, так как с первыми разработками из сегодняшних специалистов никто не работал.
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.08.2012, 07:26   #60 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
В схеме приведена только электрическая часть ЭПК, но есть еще и пневматическая, которая управляется открытием крана. ЭПК на метрополитене связаны со срывной скобой для точечного автостопа. Именно с ЭПК-150 машинисты могут проделать фокус, не полностью открыв кран. В этом случае запитывается только электрическая часть ЭПК, позволяющая собрать схему в положение "Ход", а пневматическая часть остается отключенной. Т.е. срывная скоба перестает реагировать на запрещающее положение автостопа. Большинство случаев с подвижным составом происходило именно по причине несрабатывания ЭПК.
С ЭПВ такой фокус не проходит.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 09.08.2012 в 16:21.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, Каганович, КТСМ, паровоз, метрополитен, скжд


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:00.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4