СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.12.2017, 21:05   #76 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
До звезды дверца вашего гены токовая петля.

Многофункциональный раскладной переносной испытательный и настроечный шлейф АЛСН.


Существующий типовой переносной шлейф от широко распространенного и рекомендуемого инструкцией ЦТ-ЦШ-857 ИЛС-3, крепящийся на головку рельсов, не позволяет проводить достоверную проверку действия локомотивной АЛСН ввиду нерегламентированного номинала тока испытательного шлейфа. А также не позволяет выполнять симметрирование приемных катушек по равенству ЭДС без отключения проводов от катушек, в результате чего изрядная доля времени на регулировку катушек тратиться на хождение слесаря с вольтметром вокруг ремонтной позиции на канаве.
Предлагаем, совместно с генератором кодов ИЛС-3, использовать симметричный двухобмоточный шлейф, позволяющий достоверно проводить испытание АЛСН на частотах 25, 50, 75 Гц; производить симметрирование приёмных катушек по 5% разнице наводимой ЭДС в одно лицо, без многократного переключения вольтметра, не поднимаясь из канавы. Перевозить его возможно в сложенном виде в легковом автомобиле.
Конструктивно, шлейф состоит из двух трехвитковых контуров, намотанных с целью сохранности обмоток внутри 25мм полипропиленовых водопроводных, армированных стеклопластиком, труб. Для изготовления шлейфа необходимо 8м трубы, 8 уголков 90градусов, 12 одинарных клипс, 30 метров монтажного провода, две двухштырьковых клеммных рейки. (Чертеж и фотографии прилагаются)
Для симметрирования приёмных катушек, шлейф располагаем максимально симметрично относительно рельс и приёмных катушек. Контура включаем согласно. Отсоединяем провода от входа фильтра ФЛ25/75. Подключаем к проводам от катушек прибор ИП-ЛК включенный для измерения напряжения на частоте 75 Гц, Задаем в шлейф такой ток частотой 75 Гц, чтобы на ИП-ЛК отобразилось напряжение 1000мВ. Переключаем контура шлейфа встречно. Измеряя высоту приёмных катушек и регулируя её в допустимых пределах (ориентируясь также на износ бандажей колесных пар) добиваемся напряжения на ИП-ЛК меньше 50мВ (в идеале – как можно ближе к нулю). Тем самым мы обеспечиваем наибольшую возможную компенсацию наводимого тяговым током напряжения в приёмных катушках АЛСН. Тогда, при движении электровоза в кривых участках пути, можно надеяться, что изменение наводимой ЭДС в катушках из-за эволюций кузова электровоза и выноса приёмных катушек на внешнюю сторону кривой не превысит требуемых нормативными документами 5%. Регулировку симметрии катушек следует выполнять на частоте 75 Гц, так как на ней отсутствуют помехи промышленного происхождения, что вкупе с применением селективного узкополосного вольтметра ИП-ЛК, позволяет избавиться при настройке от мешающего действия сильной помехи промышленной частоты 50Гц и её возможных гармоник.
При необходимости в проверке локомотива в «полевых» условиях, контура шлейфа включаем встречно, хотя будет вполне достаточным использовать одну полурамку испытательного шлейфа, расположенную поперек колеи. В этом случае, ток в испытательном шлейфе выставляем, ориентируясь на амперметр ИЛС-3 по норме тока для каждой частоты, деленной на 3 (количество виткой в шлейфе). Рамка с контуром располагается внутри колеи, опираясь на рельсовые подкладки, как раз на рекомендуемой Методическими указаниями №36090-00-00 «Контрольный пункт АЛС. Проектирование и оборудование лок. депо» высоте ~ 45-55мм от подошвы рельса, То есть проверка таким шлейфом даст значительно более достоверный результат, чем при использовании типового проверочного шлейфа ИЛС3 с его креплением поперечин к головке рельса.

Картинки тута...https://yadi.sk/i/Z0eY1TMx3QZFxa

ЗЫ Опытное симметрирование катушек сами провести не успели по причине кончины депо.
Миниатюры
Симметрирование приёмных катушек АЛСН по ЭДС и прибор «Робокоп» для такового-bezymyannyi.jpg  

Последний раз редактировалось beatl; 12.12.2017 в 21:11.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2017, 21:32   #77 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
beatl, отлично! Имеем сумму противофазных ЭДС одновременно с обоих катушек.
Но, позволь малость критики в конструкции и в методики измерений.
1. Т.к. равенства ЭДС производят в канаве, твоя конструкция ИШ не рассчитана на опирание только на подошвы рельс. А если предусмотреть в конструкции, чтоб середина не прогибалась, слесарю однозначно будет тесно в нутрях половинке ИШ.
2. При составлении акта измерений параметров ПК, значение ЭДС пишем на каждую катушку индивидуально. Так что, по любому придётся бегать с милливольтметром.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.12.2017, 22:08   #78 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
1. Т.к. равенства ЭДС производят в канаве, твоя конструкция ИШ не рассчитана на опирание только на подошвы рельс. А если предусмотреть в конструкции, чтоб середина не прогибалась, слесарю однозначно будет тесно в нутрях половинке ИШ.
Шлейф лёгкий, при необходимости "кручения катушек", его можно подвинуть дальше под локомотив. Потом обратно вытянуть под катушки, для измерений. На канаве- да, складывается, падлюка. После "внезапного" запуска миллеровской дороги, ребята с ним маялись на канаве ТО-2. Если кому потребно, надо дополнительные ребра жесткости из двух отрезков таких же труб и 4 клипс собрать.


Цитата:
2. При составлении акта измерений параметров ПК, значение ЭДС пишем на каждую катушку индивидуально. Так что, по любому придётся бегать с милливольтметром.
Ну, при осмотре - да. Придётся таки пробежаться кругом пару раз.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 12:04   #79 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
А не пробовали сделать не складную, а обычную деревянную рамку? Да, немного тяжеловатая и крупногабаритная, но зато на плече носится на ура! Да и хранить ее не обязательно на участке. Мы такими пользуемся уже более 3-х десятков лет. Габарит рамки такой, что позволяет ложиться ее не на подошвы рельс, а на головки. Рамка 100 витковая, так что пересчет тока делается просто. Симметрия катушек определяется по наводимой э.д.с. в каждой катушке. Ток в рамке измеряется подключенным в разрыв миллиамперметром.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 12:48   #80 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Пробовали. Потом возникает вопрос, как отвезти такую рамку легковой машиной например в Миллерово, за 150км? Да я, в принципе, выше критику такого способа привел.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.12.2017, 17:54   #81 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
На крыше
А вообще если сделать несколько рамок?
У меня, например, несколько рамок. Те, которые я приводил на фото (штанга), их вообще 4 штуки, в комнате дежурного электромеханика посередине линии одна, и одна в тупике на ПТО на противоположном от депо конце линии.
Есть в депо ещё одна с размерами 1550 х 2000 мм. Ею мы пользовались очень давно при испытаниях.
Сейчас я делаю ещё круче. С помощью усилителя ПУ-2 трансформатора ПОБС-5А, резистора 1 Ом, трансформатора СТ и струбцин, я подаю реальные токи в рельсы на канаве. Благо, что эта канава в цехе подъемки отделена от деповских путей изолирующими стыками.
Сейчас в Украине разрабатывается своя поездная аппаратура АРС и, таким образом, мы можем не выезжать на линию, подавая в рельсы реальные токи АЛС.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.12.2017, 12:44   #82 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Цитата:
Если кому потребно, надо дополнительные ребра жесткости из двух отрезков таких же труб и 4 клипс собрать.
Дам на водку по изготовлению суперлегкого шлейфа. Есть арматуры на основе стекловолокна. Продают в бухтах. Нужны две штуки на диагональ 155 Х 200 см. Диагонально расположенные арматуры должны быть длинее чем сама рамка по углам. По такому принципу расскрываются быстрораскладные туристические палатки. Рамка будет натянута в струнку (как тетева в лУке). А в собранном виде может поместиться в хозяйственный плоский пакет.

Последний раз редактировалось Bram; 31.12.2017 в 13:01.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.12.2017, 14:28   #83 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от Bram
Есть арматуры на основе стекловолокна.
Из собственного опыта общения с подобной арматурой:
Нужно было залить фундамент, услышал про подобную арматуру, зашёл в ближайший магазин посмотреть "шо це таке" , мне продавцы показали где лежит, подошёл, потрогал руками, потом пол дня руки чесались как после стекловаты! Решил что лучше с обычной железной!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.12.2017, 14:49   #84 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Adagumer, арматуру можно изолентой обмотать или лучше в термоусадочную трубку.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.12.2017, 19:41   #85 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,632
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
Adagumer, арматуру можно изолентой обмотать или лучше в термоусадочную трубку.
По любому придется обматывать изолентой. Для удобства и для уменьшения износа мы даже деревянную рамку обмотали. От частого использования дерево стирается об рельсы. Рамка задвигается под тележку до упора в колёсную пару.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.12.2017, 20:52   #86 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Тетеревиное токовище.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.07.2022, 13:59   #87 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Эл.м.


Регистрация: 06.07.2022
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Всем добрый день.
Помоги советом кто и как замеряет приемные катушки локомотива,столкнулись с проблемой,сделали приспособление для установки ПК, имитация шлейфа присутсвует,ставим катушку и не может добиться минимального показания ЭДС!

Последний раз редактировалось Эл.м.; 06.07.2022 в 14:06.
Эл.м. вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.07.2022, 16:19   #88 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Эл.м. Посмотреть сообщение
Всем добрый день.
Помоги советом кто и как замеряет приемные катушки локомотива,столкнулись с проблемой,сделали приспособление для установки ПК, имитация шлейфа присутсвует,ставим катушку и не может добиться минимального показания ЭДС!
Ничего не понятно, но очень интересно!
Маленько подробностей бы.
Что и как нужно замерять у ПК?
Какое приспособление сделали?
С какой целью добиваетесь минимума ЭДС? Или речь таки про минимум разницы ЭДС двух катушек? Приспособление для подбора пары?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высота катушек и ток АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 35 11.11.2015 17:56
Не работают электрические цепи питания катушек. Дима Калиман Машинисту электровоза 0 25.05.2015 20:58
Ищу схему проверки приемных катушек на ТПС Роман_КРП Ищу/Предлагаю 0 28.06.2012 20:15
Прибор для измерения параметров приемных катушек АЛСН Admin xx2 0 13.07.2011 20:17
Tехкарты КП радио/АЛСН, КРП АЛСН beatl Локомотивные устройства и АЛС 0 30.06.2011 06:35

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, АЛСН, катушки, локомотив, Кодирование, прибор, метрополитен, симметрия, тепловоз, vl80, электровоз, эдс


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4