СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.06.2014, 17:52   #16 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для a orel


Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 216
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6863
Закачек: 1
Репутация: 41
Цитата:
Сообщение от Proff88 Посмотреть сообщение
Вобщем проблему я пока так и не решил.
Давеча тут смотрел осциллом что там происходит на входе УК. На экране осциллографа синусоида гуляет по амплитуде. Пробовал подавать 50Гц от генратора без стенда, все в порядке амплитуда не гуляет. Подаешь чезе стенд при включенном стенде, на выходе из стенда (на входе Ук) амплитуда начинает гулять.
хм а перегрева пк код-а нет ? ну там внутренностей, а то у нас то же были " проблемки " с пк код-ом грешили на перегрев внутренностей - утром все нормально а днем и вечером начинались " чудеса " 2010 год был. сейчас это пк код отставили стоит как запасной .
a orel вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.06.2014, 22:29   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Proff88


Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 40
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4769
Закачек: 0
Репутация: 0
Да нет перегрева нет. Проверял и когда только включал стенд и в течении дня и в конце, результат один.
Proff88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.06.2014, 19:43   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Proff88


Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 40
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4769
Закачек: 0
Репутация: 0
Опять тут недавно ковырял стенд. Известно, что в ПК-КОд используется эквивалент приемных катушек, (дроссель от ФЛ25/75 с подобранной индуктивностью), т.е. сигнал от генератора к УК проходит через эквивалент ПК. Так вот подтыкаю осцилограф до эквивалента, все ок, после эквивалента - начинает гулять синусоида. Если просто замкнуть между собой 2 провода, т.е. сигнал на УК приходит прямо от генератора, минуя этот самый дроссель (эквивалент), то никаких пульсаций, нет. Синусоида идеальная. Сижу и думаю что это может быть? Получается что на дроссель наводится помеха или х.з., что то пока соображалки не хватает.

Последний раз редактировалось Proff88; 23.06.2014 в 19:47.
Proff88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.06.2014, 21:12   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Цитата:
Получается что на дроссель наводится помеха или х.з., что то пока соображалки не хватает.
Выключите генератор и проверьте помеху на входе УК.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2014, 19:32   #20 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Proff88


Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 40
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4769
Закачек: 0
Репутация: 0
Померял, амплитуда помехи на входе УК порядка 60 мВ.
Помеха появляется сразу после эквивалента ПК, если его исключить из схемы то все ок.
Proff88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2014, 20:41   #21 (ссылка)
Старший системный механик
 
Аватар для Rustmaker


Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Возле железки, шестьдесят лет...
Сообщений: 780
Поблагодарил: 110 раз(а)
Поблагодарили 167 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 357
А заэкранировать эквивалент?
А стенд заземлён? А как?
__________________
...
Rustmaker вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 25.06.2014, 21:31   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Proff88


Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 40
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4769
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Rustmaker Посмотреть сообщение
А заэкранировать эквивалент?
Была мысль, можно попробовать, хотя с другой стороны эквивалент ведь находится внутри стенда, а его корпус заземлен.

По поводу заземленя - да заземлен, земляная клемма стенда соединена медным проводом с зазамляющей шиной, которая уходит на улицу в землю. Правда качество самого заземление я не проверял, там вроде какой-то специальный прибор для проверки нужен.

Последний раз редактировалось Proff88; 25.06.2014 в 21:37.
Proff88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.06.2014, 20:12   #23 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Proff88


Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 40
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4769
Закачек: 0
Репутация: 0
Вобщем экран не помог, буду мучать дальше.
Proff88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.06.2014, 21:18   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Мдя... Как видно, с 50 герцами не так-то просто найти общий язык. Недавно, заметив тенденцию, что чужие усилители на моем стенде ПДУ-67 выглядят ну очень тупыми (имеют заниженную чувствительность) решил проверить высоту приёмных катушек над испытательным участком. Нашел у Леонова методику: при токе 10 А(50Гц) напряжение наводимое на ПК должно быть ~23 попугаев (точно не помню), при этом, напряжение помех при выключенном кодовом токе должно быть меньше 0,6 попугаев. Измерял конечно не тем раритетом, который упоминал Леонов, а В3-38. Напряжение помехи тоже попадало в норму.
По результатам измерений немного приопустил катушки - чужие усилители уже стали пугать не так сильно как раньше - попадают в норму.
Однако при всех измерениях на 50 Гц наблюдается небольшое плавание амплитуды. То ли биения, то ли амплитудная модуляция ))) Непонятное, а потому неприятное явление.
Опять же, мои усилители, отрегулированные близко к нижнему концу интервала 0,75-0,8 А, проверенные на шлейфе при токе 1,2А в шлейфе (кабель проложен вдоль подошвы, согласно ИШ-74) из поездки в одно удаленное тепловозное депо привозят сбои. Правда машинюги говорят, что сбои ловят в одних и тех же двух-трех местах. Тамошний механик звонит и говорит, что добавил чувствительности ( у него ПК-код), тепловоз возвращается, снимаю после чужой регулировки УК, ставлю на свой стенд - ИР вообще не отваливается при минимуме тока в шлейфе. Что его держит ? Помехи ? Хотелось бы проверять дополнительно чувствительность вольтметром.
Как-то вот так... Многабукф.

Последний раз редактировалось beatl; 28.06.2014 в 21:21.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.07.2014, 15:22   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Rustmaker - 19:17 29.06.2014
А как там с формой синусоиды?
Посмотрел. На 25Гц синуса в приемных катушках нет вообще. На малых токах, до 2А что-то синусо- верблюдо- подобное. В районе 15 А - просто жопа. Получил новый осциллограф, который позволяет заглянуть в 25Гц, освою - выложу скриншоты.

ЗЫ. А вот в РЦ загоняется вполне правдоподобный синус. Вплоть до 18 А.

ЗЗЫ. ФЛ успешно из синусо-верблюдо- подобного вырезает гармонику 25Гц...

Тем не менее, на 50 Гц измерения для определения высоты подвеса катушек вполне достоверны. Синус присутствует. Наведенное напряжение мало.

Последний раз редактировалось beatl; 02.07.2014 в 16:15.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.07.2014, 18:31   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от beatl
Получил новый осциллограф
Озвучьте тип.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.07.2014, 21:47   #27 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Кажется, я догадываюсь, откуда лезет помеха.
Питание + или - 50в относительно корпуса (земли) посмотреть бы на осцилле.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.07.2014, 19:17   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Озвучьте тип.
http://www.hantek.ru/products/dso1062B.html Во, красавец !
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.07.2014, 19:43   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,145
Поблагодарил: 6662 раз(а)
Поблагодарили 949 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1517
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Честно говоря не нравятся мне Хантеки, также не нравятся переносные.
Питание от встроенного аккумулятора хорошо до поры до времени пока аккумулятор жив, когда он наворачивается начинаются проблемы. Мне лично аккумуляторное питание не нужно, а посему взял себе SDS1102CML

http://siglent.ru/catalog/oscillosco...ds1102cml.html
параметры меня устраивают, экран большой, пока недостатков не выявил.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.07.2014, 09:00   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Питание от встроенного аккумулятора хорошо до поры до времени пока аккумулятор жив, когда он наворачивается начинаются проблемы.
Проблемы из-за дохлого аккумулятора бывают только у ОАО РЖД. На ватном ресурсе нашел емкую цытату для иллюстрации. ))
Цитата:
короче будет стандартная еврохерня, известная как Корпоративность - т.е. максимизация личного дохода при обнулении личной ответственности.
У людей без органического поражения головного мозга есть временные трудности.)) Либо замена банок, либо (если контроллер АКБ сильно гемморойный) - покупка нового аккумулятора. При цене прибора в 16тыр для простых смертных вряд ли он будет стоить как СМШ на базе УАЗ.
Вобщем, я доволен как слон !

Последний раз редактировалось beatl; 06.07.2014 в 09:07.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Любопытный отказ усилителя УК25/50М-Д beatl Локомотивные устройства и АЛС 13 28.02.2019 22:12
Настройка усилителя 25/50 МДУ Proff88 Локомотивные устройства и АЛС 6 16.01.2013 21:25
Проблема Yaroslavka Ремонт подвижного состава 1 28.11.2012 19:57
Проблема с ДСШ-12. fino Рельсовые цепи, счетчики осей 23 26.11.2012 20:17
Проблема с ИПД S1L3NT Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 8 22.05.2010 12:38

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4