СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.08.2019, 07:44   #76 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Необходимо ли на неэлектрифицированном участкевыделять испытательный участок КП АЛС изолирующими стыками? Или достаточно межрельсовых стяжек?

Суховерша Алексей добавил 08.08.2019 в 08:44
Уточняю, что испытательный участок КП АЛС оборудован шлейфом.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 08.08.2019 в 07:44. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2019, 09:01   #77 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для a orel


Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 216
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6863
Закачек: 1
Репутация: 41
а как определить границы участка ? по воздуху ? или по " желанию " задней пятой левой ноги ? про знаки не говорить
a orel вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2019, 09:31   #78 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Границы испытательного участка определяются длиной уложенного шлейфа с учтом длины проверяемых локомотивов
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 08.08.2019, 09:54   #79 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Необходимо ли на неэлектрифицированном участкевыделять испытательный участок КП АЛС изолирующими стыками? Или достаточно межрельсовых стяжек?

Суховерша Алексей добавил 08.08.2019 в 08:44
Уточняю, что испытательный участок КП АЛС оборудован шлейфом.
Алексей, изостыки нужны в любом случае, чтобы исключить протекание блуждающих токов, это не обязательно ток от электротяги или от рельсовых цепей.
А приемной катушке - её же все равно, какой ток под ней протекает...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2019, 10:05   #80 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,268
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2230 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А приемной катушке - её же все равно, какой ток под ней протекает...
Так ведь при наличии межрельсовых стяжек, упомянутых в вопросе, эти токи будут одинаковыми в обоих рельсах, и влиять не должны.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 08.08.2019, 10:21   #81 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Так ведь при наличии межрельсовых стяжек, упомянутых в вопросе, эти токи будут одинаковыми в обоих рельсах, и влиять не должны.
Да, но кто может поручиться, что стяжки имеют хороший контакт с рельсами? Особенно, если шлейф - над смотровой канавой.
Мне думается, мы зря гадаем или рассуждаем, наверняка ответ на этот вопрос есть в соответствующем нормативном документе.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2019, 11:55   #82 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Так ведь при наличии межрельсовых стяжек, упомянутых в вопросе, эти токи будут одинаковыми в обоих рельсах, и влиять не должны.
Не совсем одинаковые. Сечение рельсы намного больше, чем у металлической полосы(уголка). Следовательно, разница токов в разы.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2019, 13:39   #83 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для a orel


Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 216
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6863
Закачек: 1
Репутация: 41
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Границы испытательного участка определяются длиной уложенного шлейфа с учтом длины проверяемых локомотивов
это если шлейфом а ведь можно и по рельсам

вспоминается интересные моменты про шлеф . у нас то ж был шлеф на пути что уходит с круга , так вот иногда коды ловились на стрелке и до стрелки когда сама стрелка была на сам путь - " наводки " однако . чаше было в мокрую погоду такая " ловка " кодов
a orel вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.08.2019, 18:08   #84 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Необходимо ли на неэлектрифицированном участкевыделять испытательный участок КП АЛС изолирующими стыками?
Иногда в депо ловили "КЖ" от сварочного аппарата, работавшего по другой канаве... Изостыки точно не помешают.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.09.2019, 07:20   #85 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Для чего нужны перекрещивание кабелей в шлейфе?
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.09.2019, 10:37   #86 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Это аналог повива. Как витая пара например, или воздушные линии связи тоже поворачивают. Для защиты от влияния противотока, наведенного в контурах, образованных колесными парами и рельсами.
Если шлейф без перекрещивания, и на нем стоит пара локомотивов, то коды от катушек внутри сплотки приниматься скорее всего не будут.

Последний раз редактировалось beatl; 15.09.2019 в 14:24.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.09.2019, 20:02   #87 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Это аналог повива. Как витая пара например,
Вроде да, это относится для приёма. Но ведь шлейф в качестве передатчика.
У нас шлейф на один локомотив. Пару лет назад был без перекрещивания. Сейчас с одним перекрещиванием ( по методике). Какой либо разницы не выявлено.
Что то никак не понятно, везде все по книжному. Есть ли примеры подобных применений в электротехнике, или как то объяснить на простом человеческом языке.

Последний раз редактировалось Bram; 16.09.2019 в 20:08.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.09.2019, 20:08   #88 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
Вроде да, это относится для приёма. Но ведь шлейф в качестве передатчика.
У нас шлейф на один локомотив. Пару лет назад был без перекрещивания. Сейчас с одним перекрещиванием ( по методике). Разницы не было.
Что то никак не понятно, везде все по книжному. Есть ли примеры подобных применений в электротехнике, или как то объяснить на простом человеческом языке.
Ключевое слово - симметрирование, с целью уменьшения взаимного влияния. Для этого - хоть витая пара, хоть "кресты" на воздушных линиях связи, хоть "кресты" ("транспозиция") на воздушных ЛЭП.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.09.2019, 23:36   #89 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram


Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 58
Сообщений: 440
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5029
Закачек: 3
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ключевое слово - симметрирование, с целью уменьшения взаимного влияния.
Вот теперь стало понятно. (Дошло как до жирафа -))).
Попробую написать мое понимание.
Если шлейф без "крестов", то имеем одну катушку (очень большую катушку в десятки и более метров) из одного витка. При прохождении тока через эту "катушку", имеем электромагнитное излучение с огромной зоной. Это может негативно влиять на работу АЛСН на соседних путях при проверке, или на показание электронных СИ. С "крестами" же зона электромагнитных излучений сокращается до минимума, в пределах одной канавы (пути).
Или еще вот пример. Если сварщик, (минуя инструкции), протянул один кабель к месту работы (по инструкции два кабеля. Масса и держак. Масса цепляется к месту сварки). На момент сварки, замыкается цепь и образуется огромный один виток. Кабель - электрод - металлоконструкция. При этом зона электромагнитных излучений охватывает почти пол депо.
Кстати, тов. beatl про это писал выше.

Последний раз редактировалось Bram; 16.09.2019 в 23:51.
Bram вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 10.03.2020, 23:41   #90 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для UR5EDM


Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 4
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8665
Закачек: 0
Репутация: 0
Приветствую всех! Прочитал все обсуждения но хотелось-бы уточнить один вопрос. Есть нормальный шлейф (согласно ИШ-74) недавно путейцы сделали рельсовые стяжки где лежит шлейф.Все работает.Намедни приехал ревизор и указал,что нужно изолировать стяжки от рельс. Это реально нужно или его "переполняют" знания.Спасибо!
UR5EDM вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[В помощь ДСП] Неисправен контрольный замок на стрелке, утерян (поломан) ключ контрольного замка Admin Эксплуатация железных дорог 1 16.05.2012 15:45
[Новости РЖД] РЖД и Банк ВТБ подписали документы о продаже контрольного пакета акций «Транскредитбанка» Admin Новости на сети дорог 0 21.07.2011 06:59
База данных - основа пункта диагностики Admin xx2 0 10.07.2011 12:39
Tехкарты КП радио/АЛСН, КРП АЛСН beatl Локомотивные устройства и АЛС 0 30.06.2011 06:35
=Диплом= Проект пассажирского вагонного депо с разработкой контрольного пункта автосцепки Admin Студенту-вагоннику 0 01.04.2011 07:12

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, вниижт, локомотив, КПТШ, нииас, метрополитен, скжд, тепловоз, vl60, электровоз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4