СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.06.2012, 21:46   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от rigelzion Посмотреть сообщение
Магнитное поле на катушке зависит только от тока в шлейфе и от расстояния между катушкой - рельсом - шлейфом; так что важны оба параметра. А уже высотой подвески катушки можно изменять ЭДС (для подбора двух катушек с допуском +-5%).
Ek = 2πfMIp,
где Ek - наводимая э.д.с. в катушке,
f – частота сигнального тока,
M – взаимная индуктивность между приемными катушками и рельсами,
Ip – ток в рельсах при данной частоте.
Взаимная индуктивность зависит от высоты подвески приемных катушек и положения центра сердечника относительно оси рельса. На стрелках с маркой крестовины 1/9 центр сердечника катушки смещается относительно оси рельса т.к. приемные катушки расположены впереди рамы тележки.
Мы производили регулировку высоты приемных катушек по наводимой в них э.д.с., но вынуждены были отказаться и перейти на регулировку по току, т.к. у нас в рельсы подается одновременно 2 сигнальных частоты. Разницы между импульсным и частотным кодированием для регулирования высоты приемных катушек нету. Мы пользуемся не стационарным шлейфом жестко закрепленным к рельсу, а переносной рамкой и генератором сигнальных частот для имитации рельсовой цепи. Это удобно тем, что в любой момент на любом вагоне мы можем проверить работу своего оборудования. Рамка изготовлена 100 витковой, для удобства пересчета тока. Таким образом, мы подаем в рамку не амперы, а миллиамперы и далее она работает как простой трансформатор. Рамка ложится на рельсы и подключается к генератору. Регулируя ток в рамке для определенной частоты мы регулируем высоту приемных катушек. Дежурные электромеханики знают какой ток нужно задать генератором в рамку для срабатывания нужного канала. Срабатывание фиксируется по локомотивному указателю допустимой скорости (ЛУДС). Это то же самое что и ваш локомотивный светофор, только на нем указывается допустимая скорость, которую не должен превышать машинист. Иначе в действие вступит система АРС, которая затормозит или остановит состав. Уровень тока отображается на генераторе. Генератор специально разработан для работы на вагонах метро и поверяется метрологами. Постараюсь сфотографировать или снять ролик о процессе регулировки приемных катушек.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 26.06.2012 в 21:55.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.06.2012, 22:32   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для лса


Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 25
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 17
Закачек: 1
Репутация: 0
Такой вопрос. У всех на шлейфе проверяется переход с кода на код через белый?
лса вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.06.2012, 23:18   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,234
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от лса Посмотреть сообщение
У всех на шлейфе проверяется переход с кода на код через белый?
Это прописано в техкартах. РМ32.....
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.06.2012, 19:05   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rigelzion


Регистрация: 24.07.2011
Сообщений: 28
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 111
Закачек: 11
Репутация: 6
Ничё, что ИШ-74 устарели - для Украины в самый раз.

Последний раз редактировалось rigelzion; 28.06.2012 в 14:21.
rigelzion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.06.2012, 00:22   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Цитата:
Сообщение от rigelzion Посмотреть сообщение
Ничё, что устарели - для Украины в самый раз.
Сразу видно - ПАТРИОТ своей страны
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.06.2012, 14:29   #21 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rigelzion


Регистрация: 24.07.2011
Сообщений: 28
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 111
Закачек: 11
Репутация: 6
Да смотришь на вас со стороны и завидуешь - ВНИИЖТ, ПКБЛХ - постоянно что-то новое разрабатывает.
А у нас УКРНИИЖТ - не припомню чтобы он что-то вообще по технологии л/х сделал. Инструкции несложные разрабатывает ЦТ (с кучей разногласий и недоработок), сложные - ПКТБрл (я ещё возмущался почему начальник нашего депо согласовывает ихние технологические инструкции - полуфабрикаты (нельзя сравнить с качеством ПКБ ЦТ МПС) даже не согласовывая с ОГТ).
rigelzion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.06.2012, 16:11   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Просто вся фигня заключается именно в том, что ведущими были и остаются НИИ и Институты России, которые вели разработки систем СЦБ. А их филиалы на Украине всю жизнь получали готовые проекты и занимались лишь их привязкой к местным условиям. У нас имеется не меньше своих разработок, вот только некому провести их экспертизу и утвердить. Все кивают на Москву, там разрабатывали, а значит, если что случиться, то до разработчика далеко и никто у нас ответственности нести не будет.
Вот именно по этой причине в Харьковском метрополитене разработана и внедрена своя система АЛС-АРС. Да и мы не ждем, занимаемся своими разработками и внедряем у себя в метро.
У нас необходимо проводить экспертизы в Министерстве транспорта. А это такая волокита, которой никто не хочет заниматься, потому что все понимают что за специалисты там сидят.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 28.06.2012 в 16:16.
APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.06.2012, 13:21   #23 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для rigelzion


Регистрация: 24.07.2011
Сообщений: 28
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 111
Закачек: 11
Репутация: 6
Не подскажите, какие размеры у переносного шлейфа (хотя бы у испытателя ИЛС-3).
И как его можно устанавливать - чтобы он проходил перпендикулярно осям катушек или можно параллельно?

Думаю, как бы себе сделать его такого минимального размера, чтобы производить измерения параметров каждой приемной катушки по отдельности. Предполагаю, что можно сделать небольшую петлю, и одну её сторону (на полметра в длину) накладывать на головку рельса под приёмной катушкой.
rigelzion вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.06.2012, 15:11   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
У нас имеются такие рамки. На алюминиевой основе размерами 1800 х 20 мм закреплены вдоль две обмотки провода диаметром 0,35 мм по 100 витков каждая. На рамку с генератора подается частота (в вашем случае нужно подавать импульсы с определенной последовательностью по времени, которая соответствовала бы импульсам трансмиттера). С помощью 3-позиционного тумблера можно подавать импульсы как в левую, так и в правую катушку или в обе одновременно.
В понедельник постараюсь выложить фото (давно обещал, но все никак не получается).
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.06.2012, 18:29   #25 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Банкин


Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Кузбасс
Возраст: 52
Сообщений: 12
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 1
Репутация: 0
Какой смысл изобретать шлейфы, отличающиеся от утвержденных МУ 36....? У нас так первый же ревизор сказал бы- вы непонятно как и непонятно на чем проверяете локомотивы и ТО-2 бы закрыл... У нас были прецеденты- из- за нетипового кабеля закрывали. Т. е все работает, но кабеля из которого выполнен шлейф в Методических указаниях нет...
По поводу упоминавшегося здесь прибора А9-1 а корректно ли его применение на шлейфе? Прибор измеряет ток в рельсовой цепи, а в шлейфе ток идет по кабелю и с амперметром шкафа показания прибора, лежащего на рельсе не совпадают.
Банкин вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.07.2012, 20:40   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4


Это наши приемные катушки



Это та самая "рамка" под катушками.



Это двухчастотный генератор для проверки работы системы АЛС-АРС.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.08.2012, 12:34   #27 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Igor Anibara


Регистрация: 03.07.2012
Адрес: КП Минск
Сообщений: 20
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7376
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Дык указания ИШ-74 устарели. Сейчас вроде бы действуют вот эти
Меня пару лет назад ревизор шпынял за то что на шлейфе всего две петли, и за то что в паспорте шлейфа вносится мало параметров, т.е. он не соответствует инструкции ЦТ-659 (КЛУБ)
А сколько ему(ревизору) петель надо?

Igor Anibara добавил 29.08.2012 в 13:34
Цитата:
Сообщение от лса Посмотреть сообщение
Такой вопрос. У всех на шлейфе проверяется переход с кода на код через белый?
З-Б-Ж-Б-КЖ-К
переход с болого на зелёный - вручную

Последний раз редактировалось Igor Anibara; 29.08.2012 в 12:34. Причина: Добавлено сообщение
Igor Anibara вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 30.08.2012, 08:44   #28 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ромкрив


Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Вильнюс, Литва
Возраст: 46
Сообщений: 18
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
З-Б-Ж-Б-КЖ-К
переход с болого на зелёный - вручную
это стандартная последовательность в автоматическом режиме, только начинается она с паузы за тем К\Ж.
К стати она должна иметь определённой длинны коды и паузы
36991-00-00 РЭ УСТРОЙСТВО КЛУБ-У
4.4.5 Испытательные шлейфы ИШ-74
4.4.5.1 Испытательные шлейфы ИШ-74, как правило,
прокладываются кабелем сечением не менее 6 мм2 без металлической
брони и экрана, длина шлейфа равна длине локомотива плюс 4 м для
тепловозов и дизель-поездов и плюс 8 м для электровозов и
электропоездов.
4.4.5.2 Для исключения влияния другой подвижной единицы на
результаты проверки, участок пути со шлейфом должен отделяться
изолирующими стыками. Кроме этого, на электрифицированных
участках для пропуска тягового тока должны устанавливаться дроссель-
трансформаторы при тяге постоянного тока типа ДТ-0,6-500 или при
тяге переменного тока ДТ-1-150, а на расстоянии 4 м до изолирующих
стыков с каждой стороны испытательного участка шлейф должен
скрещиваться. Сопротивление изоляции шлейфа должно быть не менее
50 КОм.
4.4.5.3 Значения номинального тока в шлейфе приведены в
таблице 4.3.
Таблица 4.3
п/п Вид тяги Частота, Гц Сила тока, А
1 Автономная, моторвагонная50 1,2 + 0,030
25, 75 1,4 + 0,035
2 Электрическая постоянного тока 50 2,0 + 0,050
3 Электрическая переменного тока 25, 75 1,4 + 0,035
4 АЛС-ЕН 174,38 0,25 + 0,006
4.4.5.4 При вводе шлейфа в эксплуатацию должен заполняться
паспорт по форме, соответствующей Приложению М настоящего РЭ.
Один раз в шесть месяцев старший электромеханик КП совместно с
работником ЦТО должны производить измерение параметров шлейфа и
фиксировать их значения в паспорте.
4.4.5.5 Прокладка, наружная очистка и сохранность шлейфов
возлагаются на причастных работников локомотивных депо.
4.4.6 Стационарные устройства формирования и подачи
сигналов АЛСН в испытательные шлейфы
4.4.6.1 Стационарные устройства должны формировать
испытательные сигналы АЛСН на тех частотах, которые являются
рабочими для локомотивов (МВПС), приписанных к данному депо.
Несущая частота должна быть установлена со следующей точностью:
25 ± 0,5 Гц;
50 ± 0,5 Гц;
75 ± 1,5 Гц.
4.4.6.2 При работе в ручном режиме должна обеспечиваться
установка кодов З, Ж, КЖ, ЗК с временными параметрами, соответствующими временным параметрам кодовых путевых
трансмиттеров КПТ – 5 - с циклом 1,6 с; КПТ - 7, КПТШ - с циклом 1,9 с;
ЗКПТ - с циклом 1,6 с, а также установка непрерывного тока в
испытательных шлейфах.
4.4.6.3 При работе в автоматическом режиме должна
обеспечиваться следующая циклическая последовательность смены
сигналов локомотивных блоков индикации БИЛ, БИЛ-ПОМ: “КЖ” - “К” - “З” - “Б” - “Ж” - “Б” - “КЖ”.
Соответствующая этим сигналам последовательность и время
формирования сигналов в испытательном участке должна быть
следующая: КЖ - 30 с, пауза - 30 с, З - 10 с, пауза - 10 с, Ж - 30 с, пауза -
10 с. Общая продолжительность цикла проверки должна составлять
120 с, после чего должен меняться тип КПТ.
После окончания полного цикла в шлейф должен быть подан на
время не менее 30 с, с последующим снятием, сигнал “ЗК”. При этом на
блоках БИЛ, БИЛ-ПОМ должна быть следующая последовательность
сигналов: “КЖ” - “К”.
4.4.6.4 Стационарные устройства формирования сигналов АЛСН
должны обеспечивать номинальный ток в испытательном шлейфе в
соответствии с 4.4.5.3 настоящего РЭ.
__________________
Жизнь - очередь к Смерти, но находятся ИДИОТЫ которые лезут без очереди
ромкрив вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.12.2012, 22:13   #29 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Anatoly


Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 11
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7378
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от rigelzion Посмотреть сообщение
СПАСИБО за описание шлейфа ИШ-74!


Магнитное поле на катушке зависит только от тока в шлейфе и от расстояния между катушкой - рельсом - шлейфом; так что важны оба параметра. А уже высотой подвески катушки можно изменять ЭДС (для подбора двух катушек с допуском +-5%).
Почему никто не учитывает экранирующее действие рельсов? Ведь ток в шлейфе наводит ЭДС не только в катушках но и в рельсах, а они с одной стороны закорочены осью локомотива, а с другой - переменным сопротивлением балласта или какими- нибудь закоротками. В худшем случае получается короткозамкнутый виток. Фаза тока в рельсах от наведенной ЭДС отличается от тока в шлейфе на 180 градусов, что в итоге снижает ЭДС в катушках.
Anatoly вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.12.2012, 22:48   #30 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для EmerCom


Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 446
Поблагодарил: 132 раз(а)
Поблагодарили 216 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Загрузки: 16
Закачек: 0
Репутация: 99
Отправить сообщение для EmerCom с помощью ICQ
Вообще интересно было бы проверить параметры всех этих шлейфов вагоном-лабораторией - насколько они будут отличаться от реальной РЦ
EmerCom вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[В помощь ДСП] Неисправен контрольный замок на стрелке, утерян (поломан) ключ контрольного замка Admin Эксплуатация железных дорог 1 16.05.2012 15:45
[Новости РЖД] РЖД и Банк ВТБ подписали документы о продаже контрольного пакета акций «Транскредитбанка» Admin Новости на сети дорог 0 21.07.2011 06:59
База данных - основа пункта диагностики Admin xx2 0 10.07.2011 12:39
Tехкарты КП радио/АЛСН, КРП АЛСН beatl Локомотивные устройства и АЛС 0 30.06.2011 06:35
=Диплом= Проект пассажирского вагонного депо с разработкой контрольного пункта автосцепки Admin Студенту-вагоннику 0 01.04.2011 07:12

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
АЛСН, вниижт, КПТШ, нииас, скжд, vl60


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4