СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (http://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (http://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Новое положение о расследовании АЛС... (http://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/15070-novoe-polozhenie-o-rassledovanii-als.html)

Суховерша Алексей 04.04.2012 14:09

Новое положение о расследовании АЛС...
 
Распоряжением ОАО РЖД от 02.04.2012 года №634р утверждено новое "Положение о порядке служебного расследования, учета и анализа сбоев в работе устройств АЛС и САУТ"

Не нашел я там ничего с сбоях АЛС при надвиге на горку (кодирование путей надвига).
А также нету ничего о том, за кем сбои кодов относятся по причине малообкатанности пути на перегоне, на станции. И легкие подвижные единицы (или условно легкие), к примеру РА-1.

Николай Николаевич 04.04.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 91215)
Распоряжением ОАО РЖД от 02.04.2012 года №634р утверждено новое "Положение о порядке служебного расследования, учета и анализа сбоев в работе устройств АЛС и САУТ"

Не нашел я там ничего с сбоях АЛС при надвиге на горку (кодирование путей надвига).
А также нету ничего о том, за кем сбои кодов относятся по причине малообкатанности пути на перегоне, на станции. И легкие подвижные единицы (или условно легкие), к примеру РА-1.

А при чем тут пути надвига? Если есть лента и на ленте есть сбой - то дальше все одинаково...
Про РА-1 и др. - цель ВСЕГО ЭТОГО - не отнести сбой в "правильную" клеточку, а выявить и устранить сбой! И в отдельных случаях - я бы это трактовал не как "устранить причину сбоя" (например, малая масса РА), а именно устранить сбой, применив, может быть, какие-то принципиально другие решения! Кодирование по шлейфу, например, если рельсы настолько ржавые!

Суховерша Алексей 04.04.2012 15:59

Цитата:

А при чем тут пути надвига? Если есть лента и на ленте есть сбой - то дальше все одинаково...
при надвиге дежурный по горке может поиграться показанием горочного, перекрыть светофор, включить режим осаживания.
Инф-я поступит денька через два - три из АСУ-НБД, поди потом, разбирайся...

Николай Николаевич 04.04.2012 16:11

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 91225)
при надвиге дежурный по горке может поиграться показанием горочного, перекрыть светофор, включить режим осаживания.
Инф-я поступит денька через два - три из АСУ-НБД, поди потом, разбирайся...

Если переключение огней локомотивного светофора соответствует переключению огней напольного светофора - это не сбой! И соответствующий раздел в Положении о расследовании есть. И расшифровщики скоростемерных лент/кассет такие технологически обусловленные моменты лучше всякого машиниста знают и как сбои не фиксируют. Хотя с расшифровщиками нужно работать или, как минимум, поддерживать связь.

Банкин 04.04.2012 20:02

А список изменений (отличий от 1949р) имеется?

Тихий Дон 04.04.2012 20:49

а само положение имеется?

ШНСтарший 05.04.2012 20:45

Цитата:

а само положение имеется?
на сайте службы Ш выложен

Rus1359 05.04.2012 21:02

положение в студию)))))

Банкин 06.04.2012 17:02

Распоряжение ОАО РЖД от 02.04.2012 года №634р, "Положение о порядке служебного расследования, учета и анализа сбоев в работе устройств АЛС и САУТ"
Скачать

CAHEK123 14.04.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 91215)
И легкие подвижные единицы (или условно легкие), к примеру РА-1.

что-то не вижу связи с массой локомотива, как она влияет на сбой...

Суховерша Алексей 14.04.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от CAHEK123 (Сообщение 93122)
что-то не вижу связи с массой локомотива, как она влияет на сбой...

Нагрузка на ось, чем больше, тем надёжнее шунт, тем крепче ток АЛС.

Денис Витальевич 14.04.2012 12:57

Николай Николаевич,
Скажите считается ли сбоем такая ситуация:
поезд проезжает выходной сигнал Н1 (точку он ещё не видит) у него на локомотивном загорается жёлтый после зелёного и машинист даёт это как сбой, причём на объяснения дежурной реагирует отрицательно.
Ну да ладно машинист дурак, но приходит уйма телеграмм от депо подписанные замами этих депо в которых дают сбои с "Ж" на "КЖ" или с "З" на "Ж" причём ответ что это нормальная работа схемы (в случае с защитным кодированием) депо не устраивают они всё равно требуют давать следущие за данным поездом, поезда которые прошли без сбоев ну и соответственно сбой трактуется как "единичный" ну и за кем относят тоже ясно.:net:

Вот сейчас пришла справка со службы по безопасности за первый квартал одно из замечаний повторение сбоя кодов по 202 км пк1 7.02.12 и 29.03.12, если так считать повторы, то можно в принципе поднять документацию 40 летней давности и таких повторов тысячи насчитать))))

CAHEK123 14.04.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 93127)
Нагрузка на ось, чем больше, тем надёжнее шунт, тем крепче ток АЛС.

ну ничего себе как глубоко копнули... думаю это один из последних критериев, влияющих на работу АЛСН... Уйма других факторов вокруг

Николай Николаевич 14.04.2012 20:11

Цитата:

Сообщение от Денис Витальевич (Сообщение 93168)
Николай Николаевич,
Скажите считается ли сбоем такая ситуация:
поезд проезжает выходной сигнал Н1 (точку он ещё не видит) у него на локомотивном загорается жёлтый после зелёного и машинист даёт это как сбой, причём на объяснения дежурной реагирует отрицательно.
Ну да ладно машинист дурак, но приходит уйма телеграмм от депо подписанные замами этих депо в которых дают сбои с "Ж" на "КЖ" или с "З" на "Ж" причём ответ что это нормальная работа схемы (в случае с защитным кодированием) депо не устраивают они всё равно требуют давать следущие за данным поездом, поезда которые прошли без сбоев ну и соответственно сбой трактуется как "единичный" ну и за кем относят тоже ясно.:net:

Вот сейчас пришла справка со службы по безопасности за первый квартал одно из замечаний повторение сбоя кодов по 202 км пк1 7.02.12 и 29.03.12, если так считать повторы, то можно в принципе поднять документацию 40 летней давности и таких повторов тысячи насчитать))))

Как-то сумбурно изложено, я не все понял...
Если поезд следует по сигналам за другим поездом, и после проследования выходного светофора код "З" меняется на код "Ж" - об этом речь? Так по мере удаления впереди идущего поезда снова должно быть с "Ж" на "З" и т.д. Или какая-то другая ситуация? И что означает "защитное кодирование"?

Николай Николаевич добавил 14.04.2012 в 21:11
Цитата:

Сообщение от CAHEK123 (Сообщение 93250)
ну ничего себе как глубоко копнули... думаю это один из последних критериев, влияющих на работу АЛСН... Уйма других факторов вокруг

Да нет, как раз так называемое осевое нажатие или нагрузка на ось - на шунтирование и, следовательно, на АЛС очень даже влияет. Вот, например, один головной вагон электрички самостоятельно следовать не может (он не моторный). Но если бы следовал - то шунт был бы еще хуже, чем у РА-1, и с АЛС были бы проблемы.
На некоторых дорогах проблему плохого шунтирования РА-1 решили путем объединения двух РА-1 в один состав. Так и ходят парами.

CAHEK123 14.04.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 93252)
Да нет, как раз так называемое осевое нажатие или нагрузка на ось - на шунтирование и, следовательно, на АЛС очень даже влияет. Вот, например, один головной вагон электрички самостоятельно следовать не может (он не моторный). Но если бы следовал - то шунт был бы еще хуже, чем у РА-1, и с АЛС были бы проблемы.
На некоторых дорогах проблему плохого шунтирования РА-1 решили путем объединения двух РА-1 в один состав. Так и ходят парами.

следуя вашей же логике те же электрички должны сбоить не меньше РА-1, головной вагон легкий, ну а про ССПС и говорить нечего, там вообще АЛСН работать не должен... не туда копаете...


Часовой пояс GMT +3, время: 12:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot